Атланты - впечатления

[MikeVo]

Свои впечатления накидал в ЖЖ: http://vonok.livejournal.com/128693.html.
Хоть мне не нравятся некоторые моменты в БГМ - все равно организаторам большое спасибо!

А где твои впечатления?

[Lexa]

Для таких же любителей временного аспекта маршрутов, выкладываю наше прохождение. Время, ясное дело, - не фонтан, но кое-где были и удачные решения.

Этап 1.
Старт 9:34 – Тб25 (9:42, Земляной Вал – 9:47, м. Китай-город, Ильинские ворота) – КП375 (9:50, синагога) – метро (9:54, Китай-город – 9:57, Третьяковская) – КП117 (10:03, Тукай)  – КП81 (10:12, роботы) – Тб16 (10:29, м. Марксистская – 10:31, Детский театр) – КП21 (10:39, жёлуди) – КП405 (10:45, герб) – Тм43 (10:55, Андроньевская площадь – 11:27, Угрешская) – КП406 (11:35, бонус, метровагон) – КП253 (12:03, юсгентиум)  – Тм12 (12:04, ЦНИИТМАШ – 12:15, Абельмановская застава) – 63м (12:20, Абельмановская застава  - 12:23, Современный университет) - КП317 (12:25, трамваи) – ЭП (12:47, Калитники – 12:50, Текстильщики) – КП140 (12:59, этап)

Время 3:25, 1 час бонус.
Здесь судьи нам своей записью недвусмысленно заметили, что время на этапе стремится к бесконечности.

Этап 2.
КП140 (12:59, этап) – КП343 (13:00, Шолохов)  – 650м (13:16, м. Текстильщики – 13:21, Районная управа Люблино) – КП416 (13:27, усадьба) – А633 (13:35, ст. Люблино – 13:49, Учебный комбинат) – КП338 (13:58, наковальня)  – А703 (14:03, пл. Перерва – 14:06, 1-й Курьяновский проезд) – КП388 (14:08, фонтан) – А35 (14:11, 1-й Курьяновский проезд – 14:23, Центр занятости) – 657м (14:34, м. Братиславская – 14:39, 8-ой мкр. Марьинского парка) – КП381 (14:42, меценаты) – КП389 (14:52, зачётка) – метро (15:08, Марьино - 15:16, Волжская) – Тб74 (15:20, м. Волжская – 15:23, ул. Маршала Чуйкова) – КП90 (15:25, этап)

Время 2:26.

Этап 3.
КП90 (15:25, этап) – 337м (15:43, м. Кузьминки – 15:48, магазин Мебель) – КП79 (15:54, спортсмены) – КП78 (15:56, серый волк) – 429м (15:58, Кузьминское кладбище – 16:06, Кузьминский парк) – КП103 (16:07, Антарктида)  – КП224 (16:18, Дед Мороз) – 507м (16:42, 19-ый таксомоторный парк – 17:02, ул. Генерала Кузнецова) – КП161 (17:06, вертолёты, бонус) – КП224 (17:18, наличники) – А772 (17:36, ст. Ухтомская – 17:46, 2-ой Красковский проезд) – КП10 (18:11, татары, этап)
Жаль, конечно, что татары находились не на стрелке. Зато весело погуляли по бурелому. Один из участников другой команды сказал про нас: “Много бегают и плохо ориентируются,” – и был недалёк от истины.
Время 2:46. Бонус 30 минут.

Этап 4.
КП10 (18:11, татары, этап) – [долго ищем бонус на 1-ом Красковском] – 472м (18:56, мкр. Кожухово [павильон напротив 1-го Красковского проезда] – 19:01, Рождественская ул., д. 16) – КП17 (19:08, Люберецкие поля, бонус) – А841 (19:12, 1-й квартал – 19:15, Кожухово) – А14 (19:17, ул. Дмитриевского, 7 – 19:27, Новокосинская ул.) – КП229 (19:36, космонавты) – А79 (19:45, Новокосинская ул. – 19:52, Косинская фабрика) – КП168 (19:54, фабрика) – КП378 (19:58, доска на камне) – 722м (20:05, Поликлиника – 20:09, пл. Амилкара Кабрала) – КП289 (20:20, ограда бара, бонус) – А620 (20:27, ул. Молдагуловой – 20:28, Музей Кусково) – КП156 (20:35, арка на детской площадке) – 274м (20:43, ул. Юности – 20:47, Автокомбинат №40) – КП30 (20:49, этап)
Время 2:39. Бонусы 2:40.

Этап 5.
КП30 (20:49, этап) – А811 (20:56, Автокомбинат №40 – 21:04, Перовский музей) – А17 (21:07, Перовский музей – 21:09, м. Новогиреево) – 274м (21:11, м. Новогиреево – 21:16, Свободный проспект, д. 9) – КП252 (21:17, кинолог) – А645 (21:26, Свободный проспект, д. 9 – 21:29, Федеративный проспект) – А211 (21:31, Свободный проспект – 21:38, Новогиреевская ул.) – КП211 (21:44, окно на чердаке) – Тм24 (21:48, ул. Металлургов – 21:51, Центральный универсам) – Тб77 (21:56, Центральный универсам – 22:03, ул. Плеханова) – 249м (22:05, Перовская ул. – 22:08, Кусковская ул.) – КП212 (22:11, зуб) – 617м (22:13, ст. Перово – 22:16, Универмаг) – КП241 (22:20, Молчаов) – ЭП (22:28, Кусково – 22:40, Москва-Курская) – КП99 (22:51, финиш)
Время 2:02.

Огромная благодарность всем, кто работал над организацией БГ в целом и нашей дистанции в частности. Это было настоящим испытанием и прекрасно проведённым временем! Очень здорово, что до последнего встречали большое количество разных команд на дистанции. И отдельное спасибо судьям на КП татары за найденный на старте бейдж =)

[Simaniv]

Впечатления отличные, выбор районов очень порадовал. Это у нас первые атланты после многих ангельских лет, и сейчас смотрю на трассу ангелов и радуюсь, что в этом году туда не пошел.
Курьяново, Жулебино, Кожухово, Косино - вряд ли бы я увидел эти замечательные места, если б не БГ.

Своим 6-м (пока) местом тоже довольны, хотя сейчас понимаю, что если бы не несколько ошибок, могло бы быть куда лучше.

Единственная ложка дегтя - окно на 3-й Владимирской. КП ни о чем, и ни в какую вменяемую трассу он не укладывается. Зачем его орги поставили - недоумеваю до сих пор. И КП на Жемчуговой в общем-то тоже несколько сбоку от основной линии маршрута.
Свой маршрут напишу вечером.
Хотелось бы увидеть оптимальный маршрут по версии оргов.

И еще раз огромное спасибо за отличный и интересный БГМ, пожалуй, лучший за последнее время.

[MikeVo]

Время 3:25

У нас точно такое же время, хотя мы потратили пол часа на планирование, а вы сразу поехали.

А на втором этапе мы из-за неправильного планирования проиграли вам час и до конца четвертого его отыграть не смогли.
На пятом нам уже из-за позднего старта не удалось реализовать похожий на ваш вариант.

Интересно посмотреть на маршруты других лидеров.

[abr]

Невнимательные вы. Бонус №18 находился в 130 метров от бонуса №17, и табличка с адресом была направлена в сторону дороги, по которой вы подъехали.

[MikeVo]

Смотреть по сторонам в общественном транспорте... Это ж сколько мусора лишней информации у вас через мозг  проходит?

[AlTi]

Смотреть по сторонам в общественном транспорте... Это ж сколько мусора лишней информации у вас через мозг  проходит?

Категории на общественном транспорте имеют свою особенность, при правильном планировании не требуют больших физических сил, есть возможность отдохнуть, но нужно много думать и всегда смотреть по сторонам. Три КП шли параллельно три команды, мы пешком и на транспорте, две другие бегом, на этом участке время совпадает (все КП брали вместе), только мы сил не тратили, а у них на 4км больше бегом.

[MikeVo]

всегда смотреть по сторонам

Зачем?
кроме этого бонуса ничего в окне автобуса полезного не увидишь.

[Simaniv]

Итак, Маршрут

Этап 1
Старт в 8-24 - Маршрутка до м. Китай-Город - КП Синагога - Матро до Третьяковской - КП Тукай - Тм39 до Павелецкой - КП Роботы - А106 до Марксистской - КП Герб - КП Жёлуди - Тб63 до Современного университета - КП Трамвайное депо - Тм35 до Пролетарской - Тм43 до ЦНИИТмаш - КП Юсгентиум - КП метровагон бонус - А99 до Волжского бульвара - КП смена этапа

Этап 2
КП Шолохов - маршрутка до 1-го Курьяновского - КП фонтан - КП наковальня - маршрутка до м. Марьино - маршрутка до Поречной, 13 - КП зачетка - КП ангел мира - А853 до м. Братиславская - Метро до Волжской - КП усадьба Люблино - маршрутка до кинотеатра Высота - КП смена этапа

Этап 3
пешком - КП скамья любви - пешком - КП усадьба Деда Мороза (Ошибка 1. Надо было брать сначала КП на Скрябина, благо стоял автобус 29) - А169 до ул. Академика Скрябина - КП Спортсмены - КП Серый волк - А29 до Универмага - Маршрутка до Саранской улицы - КП Вертолеты, бонус - КП наличники - ст. Ухтомская  - ст. Люберцы - Маршрутка до Лухмановской улицы (Ошибка 2. Забили на бонус в Люлях, решили, что долго будем ждать автобус туда, а потом еще час ждать там, глядя на расписание) - Безуспешные поиски КП на 1-м Красковском - А855 до 4-го микрорайона Кожухово - КП Татары

Этап 4
А722к до м. Выхино (Ошибка 3. Трасса была изменена, понадеялись на атлас, в котором трасса обозначена через Новоухтомское шоссе) - КП ограда, бонус - А208 до аллеи Жемчуговой 1 - КП арка - Тб64 до м. Новогиреево - Метро до Новокосино - А79 до Новокосинской ул. - КП Космонавты - А723 до Косинской фабрики - КП мозаика - КП озеро - А773 до м. Новокосино - А706 до Автокомбината №40 - КП смена этапа.

Этап 5
А811 до пл. Новогиреево - КП Молчаов - А617 до ст. Перово - КП зуб - маршрутка до Свободного, 9 - КП кинолог - Тб64 до м Новогиреево - Тм24 до ул Металлургов  - Кп чердачное окно - Тм34 до м. Шоссе Энтузиастов - Метро до Курской - Финиш 21-29

[Simaniv]

Да, что еще понравилось - сдвоенные КП: Шолохов-Волжский бульвар - 2 КП на Академика Скрябина и Косинская Фабрика-Белое озеро. Прям Фастумгель на атлантовы мозоли.

[TimychKTR]

Участвуем третий раз, и в этот раз получилось-таки взять правильно все обязательные КП. Бонус выловлен только один - зато самый жирный, а на прочие было решено не тратить время, тем более бег не является нашей сильной стороной. Нынешний район проведения БГМ для нас оказался хорошо знакомым, я неоднократно до этого бывал на Выхино, в Кожухово, Новокосино, Новогиреево (живу в Люберцах). Но в Кузьминском парке и на Поречной улице в Марьино не приходилось ранее гулять, так что пробел восполнен.

[Любитель Петербурга]

и всегда смотреть по сторонам

Угу, вспоминаю прошлогодний Ярославль, где один из оппонентов так же вот глядя по сторонам не взял КП. Атлантам надо работать основательно, а не надеяться на случайности, а в транспорте либо планировать, либо перекусывать. Именно поэтому я этим 20-минутным бонусом недоволен, ибо взять его можно только случайно против этих золотых принципов. Такая случайность может изменить победителя (на этот раз лидерам повезло - они все бонус не взяли, а если бы кто-нибудь взял?). Скажете - случайность в "Атлантах" дело обычное, но одно дело, когда участник что-то просчитывает и сознательно рискует, другое - когда от него ничего не зависит.

О себе рассказывать вряд ли интересно. Два этапа шли вровень с лидерами, но третий полностью завалили. Тяжело гостям столицы в таких местах...

[MikeVo]

КП Шолохов - маршрутка до 1-го Курьяновского

Это что за мегамаршрутка? какой номер?

[MikeVo]

Ошибка 2. Забили на бонус в Люлях, решили, что долго будем ждать автобус туда, а потом еще час ждать там, глядя на расписание

Вы единственная команда у которой отмечены взятыми все бонусы. Так вы не брали бонус?

Или старт был не в 9-12 :)

[adlugach]

КП Шолохов - маршрутка до 1-го Курьяновского

Это что за мегамаршрутка? какой номер?

Я подозреваю, имелась в виду маршрутка 539м от метро Текстильщики

[Simaniv]

Маршрутка 539м, верно. Некоторые перемещения здесь сокращал.

Старт в 8-24, номер 212. Прошу прощения, одно наложилось на другое.

О себе рассказывать вряд ли интересно. Два этапа шли вровень с лидерами, но третий полностью завалили. Тяжело гостям столицы в таких местах...

Отчего же, интересно.

[Lexa]

Пока Кирилл согласился мне помочь состряпать небольшую “Сказку о потерянном времени”, хочу поделиться впечатлениями о предложенном маршруте и попутно ответить на некоторые реплики.

На первом этапе первая интуитивная мысль – взять сначала центр, а потом ехать на ближайшие к финишу КП – Калитники и Угрешскую. Так, судя по всему, поступило большинство, но появились сомнения, нельзя ли быстрее. Тем более в троллейбусе в сторону центра сразу после старта не было замечено ни одной команды, что удивило! Этап получился организован по принципу “штанов” от каждого из 2-х ближайших КП до финиша можно сравнительно быстро до финиша, а между ними – приходится пользоваться линией трамвая с большими интервалами.
Возможно, здесь имело смысл пойти на неочевидный риск – поехать сначала в Калитники/на Угрешскую (в одну из "штанин"), благо по времени это совсем недалеко от старта, затем в центр и закончить на втором из этих пунктов, а то и вовсе взять оба этих конца, а последним – Китай-Город: от него добираться будет в среднем минут на 5 дольше до Текстильщиков, чем из Калитников (длинные интервалы, где мы тоже попались) или Угрешской (пробки, нечастый транспорт).
Этот этап был поставлен на 5+.
Вряд ли такие варианты можно реально просчитать, планируя маршрут полчаса, как это делал MikeVo. Нужно или рисковать сразу (а я, к тому же, перед стартом купил 2 билета до Перервы) или поступать осторожно, как сделали мы.

Второй этап оказался более простым для осмысления. Ясно, что Курьяново в любом случае брать вперёд поречной, а усадьба либо в начале, либо в конце. Общая, в целом, маловариантность этапа была украшена полностью стоявшим Марьино, особенно в окрстности Люблинской улицы, так что предстояло развлечься нахождением беспробочного варианта или большую часть пути просто пробежать.  И опять длительное планирование здесь только во вред: многие решения принимаются по ситуации: ехать ли сначала в усадьбу = скоро ли электричка от Текстильщиков; что сначала брать  Марьино = куда повезёт ближайший транспорт. Интереснее для меня было бы, будь в трассе больше Марьина и Люблина с их густо переплетённой сетью транспорта вместо Курьяновских проездов, но я понимаю постановщиков, которые решили отвести всех в этот замечательный район (о такой же дилемме “красота в ущерб разнообразию” писал автор всадников).

На третьем этапе, как пишет Simaniv, ошибочно оставлять Скрябина напоследок,  взяв 2 КП в парке. A priori, посчитали мы, так и есть, и поехали на Скрябина в начале. Но сколько потом было потеряно в ожидании транспорта в Жулебино и глухой пробке на Волгоградке... лишь для того, чтобы увидеть совершенно свободную Рязанку в районе Люберец. В альтернативный вариант не ложится только полностью беговой бонус в Жулебине, но всего 30 минут за него едва ли окупаются. На Люберецкие поля правильнее, конечно, рвануть в конце 3 этапа, иначе приходится сдать назад. Нам помешало незнание точного расположения этого дома (21 к.5). А действительно, у кого-нибудь были современные бумажные карты, в которых он отмечен? С GPS, мобильным интернетом и прочими современными технологиями наша команда не дружит (к сожалению, наш товарищ, владеющий этим, приболел перед игрой), пришлось звонить в штаб, но и это, конечно окупилось выигрышем от бонуса. Бонус на 20 минут, как писал раньше, считаю неудачным, даже если бы посчастливилось взять его.

На четвёртом этапе, как мне кажется, правильный вариант всего один, и бонус на Снайперской в него замечательно вписывается. По сути, из-за сдвоенного КП точки было всего 3. Мне, в отличие от Simaniv, такие случаи не нравятся, они уменьшают вариативность, но, по всей видимости, это оправдано тем, что трассу надо было сокращать, чтобы стартовавшие позже тоже имели шансы. Здесь забавно, что поймали удачный автобус, довезший прямо до Новокосино, несмотря на то, что в наших атласах был указан устаревший маршрут. Про КП, которые “не ложатся в маршрут”, по словам Simaniv, это скорее проблема построения грамотного маршрута, а сами КП – это уже данность, и лучше всего, если субоптимальных вариантов получается несколько.

За пятый этап хочется сказать отдельное спасибо. Обычно это бывают скучные этапы возвращения, здесь же получили Перово-Новогиреево-Ивановское с разнообразными вариантами. Эти КП, как я понял, были только у Ангелов и Атлантов, и, наконец, Перово в транспортном плане было раскрыто хорошо (в отличие от 2009 года, когда размах был поменьше). Особенность Перово, как и Марьина в том, что там был центр притяжения – железная дорога, а метро появилось сравнительно поздно, поэтому есть много маршрутов, соединяющих станции ж/д c глубинками районов и ближайшей линией метро (синей или сиреневой). Они вместе образуют интересные для разгадывания комбинации. А вот в моём районе Измайлово как раз всё наоборот: сплошь прямые маршруты подвоза от метро к окраинам и очень редкие поперечные связи. Ещё добавлю, что здесь пригодилась наша неоснащённость современной техникой: электрички, распечатанные с Яндекс-расписаний по 6 остановочным пунктам на направление, дают хорошее обозрение сразу всей таблицы, что кажется удобнее, чем просмотр на сайте.
 

[AlTi]

всегда смотреть по сторонам

Зачем?
кроме этого бонуса ничего в окне автобуса полезного не увидишь.

Как это зачем, за вашим автобусом может ехать автобус на который вы не рассчитывали (из-за редкости его хождения), но при этом везущий вас на очень не удобное КП. 20 минутное КП взяли только потому что пешком от татар гуляли до 2-х часового (глупо, но по времени всё равно выгодно), по дороге нашли влад. 2А, и дальше рядом искали 2Б. Если бы смотрели по сторонам лучше, то от татар до большого бонуса ехали бы на автобусе, которого у нас не было в атласе (то что бонус брали после татар это грубая ошибка планирования).

Угу, вспоминаю прошлогодний Ярославль, где один из оппонентов так же вот глядя по сторонам не взял КП.

20 минутный бонус брался не из транспорта! Вообще взятие из транспорта это большой риск, но иногда сильно ускоряющий прохождение. На этом БГ в Атлантах из транспорта можно точно взять всего один-два КП.

[abr]

Из транспорта бонус не брался. Дверь была на противоположной стороне от дороги. Но адресная табличка как раз смотрела в сторону транспорта и была видна с остановки.

[Simaniv]

Мне, в отличие от Simaniv, такие случаи не нравятся, они уменьшают вариативность, но, по всей видимости, это оправдано тем, что трассу надо было сокращать, чтобы стартовавшие позже тоже имели шансы.

Они мне понравились исключительно на трассе, когда ноги уже изрядно устали после пересечения фактически всего Кузьминского парка.

Про КП, которые “не ложатся в маршрут”, по словам Simaniv, это скорее проблема построения грамотного маршрута, а сами КП – это уже данность, и лучше всего, если субоптимальных вариантов получается несколько.

Ну а как оптимально было брать КП на 3-й Владимирской?

[Strannik]

На 3-й Владимирской из трамвая хорошо брался КП.

[Simaniv]

Спорное утверждение. Во всяком случае, когда мы вечером там были, из окна на 100% не были уверены, что это именно шестиугольник.
Но так или иначе, трамвай откуда и куда?

[Orome]

Simaniv, вы в начале 3 этапа весь Кузьминский парк пробежали от Высоты до Деда Мороза???

[Strannik]

Трамвай 24, от угла Зелёного проспекта и 3-й Владимирской до метро Шоссе Энтузиастов. Мне показалось, что даже в задании намёк был на то, что можно из окна его брать: "окно на уличном фасаде". Кузьминки, кстати, я тоже от "Высоты" до Деда Мороза пробежал...

[dimamish]

Дошли руки - расскажу о своих впечатлениях от трассы.
Команда 207 "Балась"

Вот ссылка на то, как проходил трассу.
http://maps.yandex.ru/?um=v2kCgNUQZk-ASywf65kENWwtpqYub42o&l=map

Получилось на 12 км меньше, чем в прошлом году. Однако пешком на 3 км больше - 52,5.

Время по этапам:
1- 3:27
2- 2:55
3- 3:20
4- 1:47
5- 2:16

Все бонусы, кроме 18 взяты. Угрешская на 1 этапе, Снайперская на 4, остальное на 3 этапе.

На первом этапе много времени потерял на Угрешской, так как трамвай стоял на остановке и думал, что скоро поедет, но оказалось что он поехал не скоро.
На втором этапе не повезло с электричками, их просто в те интервалы не было. От Текстилей до Перервы конечно удобно, но час ждать не вариант))) Обратно рассчитывал попасть на электричку, но не успел, а следующая только через полчаса была. Пришлось длинный перегон до Печатников на автобусе ехать.
Третий этап пожалуй получился вполне нормальный, уезжал из Москвы на электричке до Ухтомской. В него вложился и бонус на полях аэрации. Удачно подошла нужная маршрутка. Надо было забить на 20-минутный бонус, тогда пожалуй около 25 минут сэкономил бы, а так пришлось пешком идти.
Четвертый этап получился очень быстрым - транспорт приходил идеально. Сначала скатал прямо от Татар в Новокосино, затем к озеру, бонус, Кусково и этапник. Порадовали пустые дороги в этом районе по сравнению с Марьино.
А вот на пятом этапе не повезло с трамваями - думал это будет надежней добираться на них, но их как назло не было, пришлось даже на метро ехать. Да и транспорт перестал хорошо ходить в принципе. Уезжал с Чухлинки. На последнем КП был одновременно с командой 208. Он поехал на автобусе видимо к Шоссе Энтузиастов. В итоге я был на финише на 15 минут раньше.

Итог - я доволен трассой. Больше всего понравился КП 2 звезды. При мне там одна команда ошиблась например.
Очень рад тому, что после перепроверки маршрутников поднялся на 3 место. Считаю, что это достаточно неплохо 2 года подряд занимать 3 место. Но в этот раз просто взять все КП оказалось для этого недостаточно, пришлось и побегать.
Обидно, что уже к Татарам произошел дикий отсев людей. И лишь 50% дошли до Кетчерской, а про 5-й этап вообще молчу - треть тех, кто побывал на этапнике поехал после этого сразу на финиш. Но это Атланты - категория в том числе и на выносливость.