Автор Тема: КП 05 Какой правильный ответ?  (Прочитано 11272 раз)

Dimon2012

  • Флудер
  • Сообщений: 106
    • Просмотр профиля
Загадка звучит: "Три этих объекта расположены один под другим, но только по “верхнему” можно проехать на автомобиле. Cредний из этих объектов." Условиям этой загадки удовлетворяет метромост между Воробьевыми горами и Лужниками.  1-й объект - автомобильная часть моста, 2-й - часть моста со станцией метро, 3-й объект - Москва река. В задании не указывалось какой это объект: рукотворный или природный. А река тоже является объектом. А метро-часть моста так же можно считать отдельным объектом, поскольку пути метро проходят по отдельным мостам, построенным в 80-е годы 20-го века (основной мост построен в 2000-2001 годах), а затем придвинутым к основному мосту в 2002 году. При этом средним является метро-часть моста. На ней расположены знаки для навигации судов. Их мы и зарисовали. Вот фотки знаков http://fotki.yandex.ru/users/larin1975/view/597577/?page=0, http://fotki.yandex.ru/users/larin1975/view/597581/?page=0, http://fotki.yandex.ru/users/larin1975/view/597583/?page=0. Считаю, что было бы справедливо засчитать и такой ответ.

lashpin

  • Болтун
  • Сообщений: 96
    • Просмотр профиля
Re: КП 05 Какой правильный ответ?
« Ответ #1 : 03.05.2013, 17:09:04 »
Dimon2012 Читайте внимательно правила, что такое КП типа "Знак" (Пункты 8.7, 8.9).

lashpin

  • Болтун
  • Сообщений: 96
    • Просмотр профиля
Re: КП 05 Какой правильный ответ?
« Ответ #2 : 03.05.2013, 17:14:09 »
Согласен, что понятие "три объекта один под другим" очень расплывчато и под него можно подвести почти всё, например 3 моста которые стоят друг за другом по течению реки.  Небо, воздух вода - тоже 3 объекта один под другим =)

Ethereal

  • Писатель
  • Сообщений: 739
  • Во всех бедах виноват цейтнот сфинксов-про!
    • Просмотр профиля
Re: КП 05 Какой правильный ответ?
« Ответ #3 : 03.05.2013, 17:40:19 »
Согласен, что понятие "три объекта один под другим" очень расплывчато и под него можно подвести почти всё, например 3 моста которые стоят друг за другом по течению реки.  Небо, воздух вода - тоже 3 объекта один под другим =)
Там не так же. "Три этих объекта". А не "Эти три объекта". По написанию очень похоже, но разница гигантская :)

Tashka

  • Консультант
  • Сэнсей
  • Сообщений: 4 386
    • Просмотр профиля
Re: КП 05 Какой правильный ответ?
« Ответ #4 : 03.05.2013, 17:50:52 »
Дорогие участники, вот по этому пункту - пишите, пожалуйста, апелляции в почту.
Каждый случай и каждую логику будем разбирать отдельно.

Есть команды, которые полностью верно взяли этот КП, но лично я как постановщик сама могу согласиться с частью доводов, которые уже слышала.

paperchild

  • Болтун
  • Сообщений: 71
  • Контрабанда мечты
    • Просмотр профиля
Re: КП 05 Какой правильный ответ?
« Ответ #5 : 03.05.2013, 18:08:47 »
Есть команды, которые полностью верно взяли этот КП, но лично я как постановщик сама могу согласиться с частью доводов, которые уже слышала.
Одна из команд перед самым финишем показала нам знак, который находится на этом кп, и честно призналась, что выменяла его на ответ на другое задание у другой команды ;) Надеюсь, они такие одни были :))

Мы перерисовывать не стали, если что - в маршрутнике видно)

Anut

  • Флудер
  • Сообщений: 134
    • Просмотр профиля
Re: КП 05 Какой правильный ответ?
« Ответ #6 : 03.05.2013, 18:59:35 »
Tashka, привычно на БГ, что если одной команде ответ засчитан по апелляции, то этот же ответ засчитывается всем. На этот раз не так?

MegaManiac

  • Гость
Re: КП 05 Какой правильный ответ?
« Ответ #7 : 03.05.2013, 19:26:14 »
Tashka, привычно на БГ, что если одной команде ответ засчитан по апелляции, то этот же ответ засчитывается всем.
Я про такой принцип услышал только на последнем БГМе. Да и то, не в Правилах, а только на форуме. Так что привычней все-таки апеллировать в любом случае. Если аналогичные принципы были явно озвучены где-то еще, пожалуйста, не побрезгуйте поделиться ссылкой.

Anut

  • Флудер
  • Сообщений: 134
    • Просмотр профиля
Re: КП 05 Какой правильный ответ?
« Ответ #8 : 03.05.2013, 20:20:14 »
MegaManiac озвучены - не уверена, что были. Но реально оно так работало - ответ признавался правильным, и его засчитывали в том числе и нам.

Ну и вообще, обычно после споров появляется общее решение по КП - засчитать всем побывавшим, или засчитать ответы такие-то и такие-то. Общие для всех команд.
« Последнее редактирование: 03.05.2013, 20:23:11 от Anut »

XYZ

  • Консультант
  • Сэнсей
  • Сообщений: 4 623
  • Гетеронормативизм - это норма
    • Просмотр профиля
    • Не содержит гмо...
Re: КП 05 Какой правильный ответ?
« Ответ #9 : 04.05.2013, 07:28:42 »
Колл центр отвечал, что это НЕ метромост. Жаль, если его станут теперь засчитывать.

Anut

  • Флудер
  • Сообщений: 134
    • Просмотр профиля
Re: КП 05 Какой правильный ответ?
« Ответ #10 : 04.05.2013, 07:33:02 »
Оп-па... У колл-центра можно спрашивать ответы?!

MegaManiac

  • Гость
Re: КП 05 Какой правильный ответ?
« Ответ #11 : 04.05.2013, 07:57:42 »
Оп-па... У колл-центра можно спрашивать ответы?!
- Здравствуйте! Мы разгадали загадку КПXX, это метромост, но не можем найти знак.
- Здравствуйте, мы не можем подтвердить, что вы правильно разгадали загадку, подумайте еще.
- Черт, это не метромост. Валим отсюда. Спасибо, извините за беспокойство.

Anut

  • Флудер
  • Сообщений: 134
    • Просмотр профиля
Re: КП 05 Какой правильный ответ?
« Ответ #12 : 04.05.2013, 08:06:21 »
Ну, я обычно ответы получаю примерно такие:
-- Насколько нам известно, со знаком на КПХХ всё в порядке - и призма и знак на месте, доступны для увиденья.

И это правильно. Колл-центр может просветить о правилах -- что такое вообще знак. И, конечно, сообщить, если с КП что не так. Но подсказывать не должен же?

Anut

  • Флудер
  • Сообщений: 134
    • Просмотр профиля
Re: КП 05 Какой правильный ответ?
« Ответ #13 : 04.05.2013, 08:15:07 »
Мы звонили в колл-центр про игровые автоматы. Нам сказали - если у вас по какому-то КП сомнения, пишите подробно -- столько-то того и столько-то сего. Нормальный ответ без подсказки.

Dimon2012

  • Флудер
  • Сообщений: 106
    • Просмотр профиля
Re: КП 05 Какой правильный ответ?
« Ответ #14 : 04.05.2013, 09:26:57 »
Согласен, что понятие "три объекта один под другим" очень расплывчато и под него можно подвести почти всё, например 3 моста которые стоят друг за другом по течению реки.  Небо, воздух вода - тоже 3 объекта один под другим =)
В данном случае имеется в виду совершенно конкретный природный, географический объект: Москва-река, а не вода в широком понимании. И два отдельных сооружения: Мост автомобильный (Лужнецкий) - это один объект. И пара мостов, по которым проходит метро (построены в 80-е годы как самостоятельный объект, а затем придвинуты в плотную к платформе) - это ещё один объект. И чётко видно их расположение один под другим. На среднем (мосты с метро) и искался знак. А по причине его ненахождения был зарисован навигационный знак, расположенный как раз на среднем объекте: мосту ,по которому проходит метро.

Slumhead

  • Флудер
  • Сообщений: 155
    • Просмотр профиля
Re: КП 05 Какой правильный ответ?
« Ответ #15 : 04.05.2013, 10:27:37 »
 Не знаю. Мы посчитали,что это метромост. Три объекта-автомост,ж/д мост и река. Знак-это знам "М"-означает метро.

XYZ

  • Консультант
  • Сэнсей
  • Сообщений: 4 623
  • Гетеронормативизм - это норма
    • Просмотр профиля
    • Не содержит гмо...
Re: КП 05 Какой правильный ответ?
« Ответ #16 : 04.05.2013, 11:01:40 »
Читаем правила:
Цитировать
8.9 Для идентификации на местности КП с заданием типа «знак» рядом со знаком изображается традиционный для соревнований по ориентированию специальный символ Призма - квадрат, диагонально разделенный на красный и белый треугольники (т.н. «призма»). Для КП, описание которых задано в виде загадки, с той же целью используется другой символ призма для Сфинксов - квадрат, разделенный по обеим диагоналям на две пары треугольников.

XYZ

  • Консультант
  • Сэнсей
  • Сообщений: 4 623
  • Гетеронормативизм - это норма
    • Просмотр профиля
    • Не содержит гмо...
Re: КП 05 Какой правильный ответ?
« Ответ #17 : 04.05.2013, 11:03:37 »
Оп-па... У колл-центра можно спрашивать ответы?!
можно спросить, вдруг знак, который ты ищешь, пропал.

Slumhead

  • Флудер
  • Сообщений: 155
    • Просмотр профиля
Re: КП 05 Какой правильный ответ?
« Ответ #18 : 04.05.2013, 11:30:42 »
Дык, я просто говорю,что мы написали. Интересно же,кто, что написал. Правила читал.  В принципе у нашей команды недопонимание было только насчет скамеек, а по остальным КП вопросов нет. 
« Последнее редактирование: 04.05.2013, 11:36:03 от Slumhead »

XYZ

  • Консультант
  • Сэнсей
  • Сообщений: 4 623
  • Гетеронормативизм - это норма
    • Просмотр профиля
    • Не содержит гмо...
Re: КП 05 Какой правильный ответ?
« Ответ #19 : 07.05.2013, 20:35:23 »
кстати интересно: локация КП начиналась со слова "загадка".
а призма была загадочная или простая?

paperchild

  • Болтун
  • Сообщений: 71
  • Контрабанда мечты
    • Просмотр профиля
Re: КП 05 Какой правильный ответ?
« Ответ #20 : 07.05.2013, 20:47:29 »
а призма была загадочная или простая?
Простая, на решетке висел ламинированный лист А4 со знаком и обычной призмой.

Tashka

  • Консультант
  • Сэнсей
  • Сообщений: 4 386
    • Просмотр профиля
Re: КП 05 Какой правильный ответ?
« Ответ #21 : 08.05.2013, 08:53:33 »
Кстати. Знак мы решили на неделю оставить в парке, чтобы все желающие могли туда сходить/съездить и на него посмотреть.

Leschka

  • Болтун
  • Сообщений: 80
  • Открыта для общения
    • Просмотр профиля
Re: КП 05 Какой правильный ответ?
« Ответ #22 : 12.05.2013, 21:39:19 »
Это был отличный вопрос, и очень жаль, что в результате он оказался спорным.  Судьям и оргам желаю больше выдержки и настойчивости. 
P.S. Сами мы этот КП не взяли, но я за справедливость.

Странная

  • Флудер
  • Сообщений: 133
    • Просмотр профиля
Re: КП 05 Какой правильный ответ?
« Ответ #23 : 13.05.2013, 11:04:28 »
Leschka , полностью согласна. Мы взяли этот КП и данное действие судей было очень некорректным по отношению ко взявшим его. На БГМ я вообще не помню, чтобы снималось КП у Сфинксов, даже когда в задании были явные ошибки, это несправедливо к людям его взявшим.