Про фейл с трансфером

[rumith]

Во-первых, спасибо за мероприятие и особенно за экскурсию на вагонзавод - незабываемо!

Во-вторых (и в главных): очень неприятно, что подвел трансфер. Собственно брали его с целью оказаться на старте вовремя, ну или хотя бы быть на виду у оргов, чтобы можно было разрулить опоздания (вариант с электричками с утра нас привозил позже официального времени старта).
Да, приехавшим на автобусе была сделана нехилая поблажка: зафиксировано было фактическое время старта, а не номинальное. Но в итоге на то, чтобы нормально пройти третий этап, нам банально не хватило времени; да и не только нам, я думаю: ВСЕ велокоманды, которые привезли на автобусе, занимают нижние 5 строчек таблицы результатов. При этом, как показывает таблица результатов, команды с >8 часами на трассе, стартовавшие в интервале 10:00, тоже заняли вполне приличные места.
Конструктивных предложений у меня нет, к сожалению. Могу только констатировать, что неудачный трансфер поставил треть Всадников в неравное положение. Подобный эффект можно наблюдать и в рейтинге Ангелов.

[Игрик]

Да, автобус задержался. Ровно также на той же дороге задержались те, кто ехал на своих машинах.
Мы заранее предупреждали, что всё время приблизительно и зависит от обстановке на дороге.

Кстати, у Всадников команда, занявшая 4 место потратила 6 часов 21 минуту на дистанцию без бонусов, взяв все КП.
А Грифонов выиграла команда, приехавшая на нашем же автобусе и стартовавшая последней.

На будущее, да, задержки возможны и про них необходимо помнить.
Мы делаем всё возможное для максимального удобства всех участников.

[_Anik_]

Кстати да, посление 5 мест - команды с поздним стартом. Понятно, что были бы монстрами - всё бы успели, но всё же.

Ладно, в Новгороде попробуем быстрее прикручивать колёса и меньше тупить.))

[MegaManiac]

Ровно также на той же дороге задержались те, кто ехал на своих машинах.

В 7-00 пил кофе на Несте на Мурманке. В 9-45 парковался около старта. При этом ехали всю дорогу практически не превышая, 90-100. Обратно уже чуть притопили, доехали до КАД где-то за 2-20.

В том, что автобус опоздает, мы не сомневались, но где он потерял СТОЛЬКО времени?

[Daynin]

В 7-00 пил кофе на Несте на Мурманке. В 9-45 парковался около старта. При этом ехали всю дорогу практически не превышая, 90-100. Обратно уже чуть притопили, доехали до КАД где-то за 2-20.

В том, что автобус опоздает, мы не сомневались, но где он потерял СТОЛЬКО времени?

Во-первых автобус только приехал к Московскому вокзалу около 7 утра, а не в 6:40 как предполагалось. И выезали по-моему где-то в 7:20. Вряд ли в этом есть вина организаторов.
Если я правильно понимаю (не Питерец) Несте на Мурманке находится за КАДом. Автобус на выезд из города потратил приличное время. Большое спасибо организаторам от москвичей, приехавших на утренних поездах, что не пришлось спускаться в метро.
Зеленая остановка автобуса с 40 людьми съела полчаса минимум. Без нее все-таки грустно.
Водитель с первого раза не нашел старт. Еще минут 10-15.
Ну и ехал автобус 80 максимум по моим оценкам. Плюс если учесть разницу в час выезда из Питера, трафик думаю стал посильнее...

[Daynin]

На мой взгляд организаторы сделали все возможное, чтобы всем было удобно, за что им большое спасибо! Хотя я конечно сужу со своей колокольни...

[Михаил]

В дополнение к словам Мегаманьяка.
6-35 - 6-40 мы выехали с Гражданки, 7-00 - 7-15 пили кофе перед Разметелево.
Разметелевские ремонты проехали ходом, пробки не было, вряд ли она значительно выросла за полчаса.
Постояли около 8-10 минут перед Тихвином, в начале ремонтируемого участка дороги.
В 9-45 - 9-50 были у старта.

Обратно путь от Тихвина до Девяткино занял 2-33, до съезда на КАД 2-20.

[Михаил]

Во-первых автобус только приехал к Московскому вокзалу около 7 утра, а не в 6:40 как предполагалось. И выезали по-моему где-то в 7:20. Вряд ли в этом есть вина организаторов.
Если я правильно понимаю (не Питерец) Несте на Мурманке находится за КАДом. Автобус на выезд из города потратил приличное время. Большое спасибо организаторам от москвичей, приехавших на утренних поездах, что не пришлось спускаться в метро.
Зеленая остановка автобуса с 40 людьми съела полчаса минимум. Без нее все-таки грустно.
Водитель с первого раза не нашел старт. Еще минут 10-15.
Ну и ехал автобус 80 максимум по моим оценкам. Плюс если учесть разницу в час выезда из Питера, трафик думаю стал посильнее...

Так вот о том и речь, что автобус был непонятного года выпуска (пробовал найти зав.таблички, там всё сбито, что не мудрено, учитывая, какой по счёту это кузов на данном номере и как Большаков мухлюет с документами), приехал он из Выборга, в Тихвине наверняка ни разу не был (интересно, а участники ему подсказать не могли? Как они участвовать-то собирались?)! А "зелёная остановка" на 30 минут - это вообще без комментариев. Маршрутные автобусы тратят на неё 10-15 минут, это "верхняя планка"

[MegaManiac]

пробки не было, вряд ли она значительно выросла за полчаса.

Да нет, если 7-20 старт, полчаса на туалет, водила не знает, куда ехать и едет всю дорогу 80 - то все складывается и без пробок.

У автобуса в Тампере тоже был "высокопрофессиональный" экипаж, который не знал, куда ехать и не смог воспользоваться двумя наличествовавшими навигаторами. Хорошо, что были карты...

[Михаил]

Собственно, вот статья про владельца тех автобусов, которые были в Тихвине:
http://vyborg-press.ru/pblogs/krupnim_planom/2010/08/28/prizrak_sgorevshego_deu_kolesit_po_viborgskim_dorogam_

[Коренной тихвинец]

Так вот о том и речь, что автобус был непонятного года выпуска ...

Внесу ясность.
1. Заказной рейс нормального комфортабельного междугородного автобуса по маршруту Тихвин - Санкт-Петербург - Тихвин (пробег 440-460 км) стоит 13-18 тыс.руб. при вместимости 33-35-41-47 мест и годе выпуска автобуса 2008-2011 гг. Если автобус без кондиционера - чуть дешевле.
1.1. При заказе рейса в одну сторону, если есть такая возможность, по договорённости стоимость снижается раза в полтора.
2. Время в пути от КАД IKEA Кудрово до места старта для нормального автобуса, при строгом соблюдении ПДД (трасса не выше 85, нас.пункты не выше 60) и стоянке 15 минут - 3 часа 20 минут. От КАД Косыгина/Янино - 3 часа 30 минут. Это время с солидным запасом на строгое соблюдение ПДД и возможное плотное движение.

А "зелёная остановка" на 30 минут - это вообще без комментариев. Маршрутные автобусы тратят на неё 10-15 минут, это "верхняя планка"

10-15 минут на фигово оборудованной остановке (в Юшково) или 15-20 минут на нормальном автовокзале (например в Сясьстрое).
Больше - разве что при нагоне ) .
30 минут, помню, было однажды когда в Новгород ездили - но там время не поджимало, и лисичек некоторые набрать успели. В сабжевой поездке, если я правильно понимаю, сбор грибов в планы участников не входил.

[rumith]

Кстати, у Всадников команда, занявшая 4 место потратила 6 часов 21 минуту на дистанцию без бонусов, взяв все КП.
А Грифонов выиграла команда, приехавшая на нашем же автобусе и стартовавшая последней.

Всё верно - одни команды сильнее других; Велотихвин II вообще взял всё на свете меньше, чем за шесть часов. А не особо прокачанным командам, которые адекватно оценивают свои скоростные характеристики [типа нас], имело смысл приехать с вечера, чтобы с большей вероятностью иметь достаточно времени для прохождения трассы; думаю, в следующий раз при сомнениях в возможности добраться до старта с утра вовремя так и поступим.

Кстати, все это не мешает мне присоединиться к спасибам от москвичей за приезд автобуса к площади Восстания =)

[yulik-zulik]

Ровно также на той же дороге задержались те, кто ехал на своих машинах.

В 7-00 пил кофе на Несте на Мурманке. В 9-45 парковался около старта. При этом ехали всю дорогу практически не превышая, 90-100. Обратно уже чуть притопили, доехали до КАД где-то за 2-20.

В том, что автобус опоздает, мы не сомневались, но где он потерял СТОЛЬКО времени?

Выехали из дома (юго-запад) в 7-05, в 7-25 съезжали на Мурманское шоссе. в 10-30 были на старте, с учетом заправки и "остановки в полях по требованию" :)
Обратно получилось быстрее. :)

[СергоФан]

К сожалению, у автобусного трансфера априори не было 100% уверенности прибыть на старт вовремя из-за раздолбанной и ремонтируемой дороги. Об этом писали на форуме, и это намекало на то, что автобус может опоздать на старт (в отличие от электричек, которые гораздо реже опаздывают). Кстати, наверняка из-за суммы плохих дорог и погоды трасса всадников оказалась хуже проходимой, чем рассчитывали организаторы. А ведь одному из автобусов нужно было вернуться в Питер до закрытия метро. И другие причины опоздания всё-таки произошли не по вине организаторов. Единственное, в чём можно упрекнуть организаторов - что взяли одного из самых дешёвых перевозчиков - по крайней мере, у меня создалось такое ощущение по состоянию автобусов и не знанию водителями трассы.

[Дима]

Во-первых автобус только приехал к Московскому вокзалу около 7 утра, а не в 6:40 как предполагалось. И выезали по-моему где-то в 7:20. Вряд ли в этом есть вина организаторов.

Это означает всего лишь 20-минутное опоздание. Не эпично. Могло быть. Из-за 20 минут опоздания в этой теме никто бы особо и не написал. Не могу понять, где вы остальное потеряли? Мы вот тоже зачем-то дофига времени теряли в этом кафе на заправке. Минут 15-20 там ушло, видимо, наш водитель дома не позавтракал (а я позавтракал - поэтому мне там было скучно). Наш основной пилот на своем боевом пепелаце за это время мимо нас проехал, тоже удивляясь, зачем мы там прохлаждаемся, если ехать надо. Предлагал с ним ехать. Правда, мы его потом догнали на трассе. Пробку я там не заметил, а вот плотное движение на Мурманке после Разметелево было, я тоже подумал: как там автобус. Но всяко не хуже нашего должно быть, так как он примерно в то же время должен был подъехать: надо накинуть полчаса от силы.

Если я правильно понимаю (не Питерец) Несте на Мурманке находится за КАДом. Автобус на выезд из города потратил приличное время.

Так и мы ехали от Гражданки. В 6.40 точно поехали уже, возможно, несколькими минутами раньше. Правда, мы по КАД ехали. Вообще, надо бы нашего основного пилота спросить, как он ехал, поскольку должен был ехать из центра города, если не ошибаюсь.

Зеленая остановка автобуса с 40 людьми съела полчаса минимум. Без нее все-таки грустно.

А это что такое? Если туалет в лесу - так туалет на старте был. В здании администрации. И три-четыре часа можно потерпеть.

Водитель с первого раза не нашел старт. Еще минут 10-15.

Что же пассажиры не помогли? Карты Тихвина есть у всех, старт в Программе прописан ... полный автобус экипированных ориентировщиков, едущих на соревнования по ориентированию в этом самом городе ... не могут старт найти или помочь водителю его найти?!

Ну и ехал автобус 80 максимум по моим оценкам.

Сама по себе потеря в скорости не так принципиальна. Главное, ехать, не останавливаясь. ИМХО.

[MegaManiac]

Мы вот тоже зачем-то дофига времени теряли в этом кафе на заправке.

Затем, чтобы водитель спокойно ехал и не засыпал, как некоторые на заднем сиденье.

а я позавтракал - поэтому мне там было скучно

Поэтому и опоздал. Понятно. Мне тоже было скучно тебя дожидаться.

надо накинуть полчаса от силы.

7-20 старт из центра. Это или Староневский - Октябрьская - Народная, или Суворовский - Ладожская - Косыгина. Прикинь, какой разрыв. Никак не 20 минут. Если они к 8 доехали до КАД - они супербизоны.

Вообще, надо бы нашего основного пилота спросить, как он ехал, поскольку должен был ехать из центра города, если не ошибаюсь.

Обводный - Софийская - Народная. 35 минут до Несте.

Сама по себе потеря в скорости не так принципиальна. Главное, ехать, не останавливаясь. ИМХО.

80 и 120 - это разница 50%. Простыми словами: вместо 2 часов до Тихвина требуется 3. Я ж говорю: все складывается. Никакой дорожной обстановки, банальное опоздание и тупление водителя и чахлая техника.

[Дима]

Мы вот тоже зачем-то дофига времени теряли в этом кафе на заправке.

Затем, чтобы водитель спокойно ехал и не засыпал, как некоторые на заднем сиденье.

Да, это важно. Об этом я как-то не подумал. Тем более, что бодрый водитель = безопасность для всех пассажиров.

Если они к 8 доехали до КАД - они супербизоны.

Да, а водители трансфера, действительно, показали себя супербизонами на обратном пути. Стартовав позже нас (~20.13 ч.) на большом автобусе, к 23.30 ч. высадить людей у "Ломоносовской" - это победа!

[_Anik_]

(интересно, а участники ему подсказать не могли? Как они участвовать-то собирались?)!

Что же пассажиры не помогли? Карты Тихвина есть у всех, старт в Программе прописан ... полный автобус экипированных ориентировщиков, едущих на соревнования по ориентированию в этом самом городе ... не могут старт найти или помочь водителю его найти?!

Я ехала не в том автобусе, который заблудился, а в том, который заблудившихся ждал, но такие комментарии удивляют.
Во-первых, некоторые покупали карты на старте. Во-вторых, я сомневаюсь, что водитель останавливался и говорил: "Я не знаю куда ехать, помогите". Он просто в один прекрасный момент повернул не туда, а потом возвращался. (Судя по возмущенным комментариям нашего водителя). В третьих, я, например, в автобусе просто спала. Вы серьёзно считаете, что нужно было организовать посменное дерурство рядом с водителем с картой?)))

[MegaManiac]

Вы серьёзно считаете, что нужно было организовать посменное дерурство рядом с водителем с картой?)))

По обстоятельствам. И такое бывало. Я, к примеру, так в Стокгольм ездил много лет назад: водила умел ездить только до вокзала в Хельсинки, а гидша до этого была в Стокгольме один раз туристкой. А, ну, у нее еще была книжка про Стокгольм где-то 70-х годов выпуска. А еще водила до этого сутки не спал. Горячее было время, новогоднее. :)

Ну, и да: следили посменно с еще одним мужиком, чтобы водила не уснул и не уехал не туда. Один раз не уследили, пришлось сделать круг километров пятнадцать.

Ну, а в Стокгольме пришлось мне по карте, взятой с парома, рулить этим водилой. Зато обедать я поехал туда, куда мне понравилось, и обедали мы ровно столько, сколько было нужно, не опасаясь, что нас не дождутся, хе-хе-хе... :)

[M_R]

А это что такое? Если туалет в лесу - так туалет на старте был. В здании администрации. И три-четыре часа можно потерпеть.

Ты, Дима, того... Полистай сравнительную анатомию...

7-20 старт из центра. Это или Староневский - Октябрьская - Народная, или Суворовский - Ладожская - Косыгина.

От Лиговки наш головной автобус (с москвичами) дочапал до Литейного моста и так по тому берегу ехал до Ивановской.

[Дима]

От Лиговки наш головной автобус (с москвичами) дочапал до Литейного моста и так по тому берегу ехал до Ивановской.

Странный выбор трассы. Литейный мост вам был совсем не по пути. MegaManiac  озвучил более разумные варианты:

7-20 старт из центра. Это или Староневский - Октябрьская - Народная, или Суворовский - Ладожская - Косыгина.

во время ожидания на Победе нашему водителю все время подсказывали

Что за ожидание? На какой Победе? Не все же в автобусе с тобой были, чтобы с полуслова понимать.

_Anik_, Groma Насчет Ломоносовской. Честно говоря, не понимаю, почему вы не поехали на Гражданку на метро, как Саша Гудан, а собрали-погнали на правый берег. Донести бы вам помогли.

Так ведь пассажира с велосипедом в наше метро категорически не пускают. Ни в целом, ни в относительно разобранном виде.

[M_R]

Что за ожидание? На какой Победе? Не все же в автобусе с тобой были, чтобы с полуслова понимать.

Извините. Как только с Машиностроителей завернули на ул. Победы, наш причалил и стал ругаться по телефону со вторым. Одновременно ему Ира Мартынова подсказывала, какой маршрут говорить.

Так ведь пассажира с велосипедом в наше метро категорически не пускают. Ни в целом, ни в относительно разобранном виде.

Проинструктировать всех причастных работников о том, что действие Почтограммы №388 от 03.07.2002 года отменяется.
Установить следующий порядок провоза дорожных велосипедов:
- в соответствии с требованиями п.9.3; 9.25 "Правил пользования Петербургским метрополитеном" утв. 29.06.98 Комитетом по транспорту Администрации Санкт-Петербурга дорожные велосипеды как транспортное средство не могут быть допущены к перевозке, поскольку представляют собой угрозу безопасности пассажиров при передвижении по эскалатору, могут причинить вред их имуществу и устройствам метрополитена.
- велосипеды в виде багажа (в упаковке), могут перевозиться на метрополитене, при условии соблюдений требований пунктов 4.1.2 и 9.6 действующих "Правил...".

[MegaManiac]

Как только с Машиностроителей завернули на ул. Победы, наш причалил и стал ругаться по телефону со вторым.

Машиностроителей вам было тоже не по пути.

[groma]

_Anik_, Groma Насчет Ломоносовской. Честно говоря, не понимаю, почему вы не поехали на Гражданку на метро, как Саша Гудан, а собрали-погнали на правый берег. Донести бы вам помогли. (Впрочем, я конкретного назначения не знаю)

Я живу на ЮЗе, на правый берег я не поехала, поехала по Славе и Ленинскому. В метро с велосипедом я ездила всего 1 раз и больше не хочу, мне легче педали крутить, чем тащить его на себе. У Ани недавно была травма ноги, ей еще тяжелее его нести, и тоже - крутить педали нормально.

[_Anik_]

Обратно в багажнике у нас было три вела в чехлах. Один мы с Сашей понесли на метро. Анаит с Gromой собрались и поехали на север.

Мне не на Гражданку, мне на Удельную. Мелочь, а приятно)). До Черной Речки прекрасно едется по набережным. А там совсем близко.
Вот как раз потому, что пускают в метро только в чехлах и не пошли. Ладно поднять/спустить по лестнице, а потом катить. Но тащить 15 кг по платформам и переходам, да ещё и в запакованном виде, тяжело и неудобно. И потом от метро, то ли собирать, то ли дальше тащать... Ехать дольше, но легче и приятнее. Главный принцип - если едем с велосипедами, возвращаться с субботу))