КП 293 Откуда такой либерализм?!

[Polar_F]

Не понимаю, почему в правильных ответах 2 варианта - "Апостольская нунциатура (Апостольская нунииатура)"?!
1. На табличке явно "нунциатура". Буквы "ц" и "и" хоть и похожи, но имеют явное отличие. Списать его на то, что м.б. не очевидно, как какая буква выглядит при написании данным шрифтом, невозможно, т.к. строкой ниже эти же буквы так же рядом стоят в слове "Федерации", где других вариантов быть не может (или принимался бы вариант "Федераиии", если бы искомой была 3я строка)?
2. В задании "ПЕРЕпишите", что подразумевает, во-первых, необходимость указывать в маршрутнике любой бред именно в том виде, в котором он указан на местности, со всеми ошибками, опечатками и неоднозначностями, в во-вторых, вследствие этого - повышенную внимательность игроков при взятии КП.
3. Данный КП в ГриПро входил в первый этап, что подразумевает, что все игроки этой категории берут его в светлое время суток и списать на плохое освещение ошибку нельзя.
4. Табличка находится на приемлемой высоте, позволяющей ее хорошо рассмотреть без дополнительных средств даже с моим далеко не идеальным зрением.
Исходя из перечисленного, правильным может быть только вариант "Апостольская нунциатура", исходя из  каких причин засчитываются оба варианта - непонятно :(((
Очень хороший КП на внимательность, ИМХО, если бы второй вариант не принимался - обидно :(

PS: или на местности была вторая табличка, во 2й строке которой было указано  "Апостольская нунииатура"?

[мфтщ]

Ну если честно отличия "ц" и "и" в этом непрофессионально сделанном шрифте - ничтожны. До степени смешения.
Только по употребленным терминам можно увидеть различия "ц" и "и". Вне контекста различий нет.
И на БГ есть принцип: переписывай дословно всякий бред на местности, как он есть. Как с Чеперовецкой улицей.
Так что я бы засчитывал "нунииатура".

[Polar_F]

Оно есть и на местности явно просматривалось. Т.е. не видя остальных букв, сказать, что это именно "ц", а не "и" я , возможно и не смог бы, но то, что буквы "ц" и "и", стоящие рядом, отличаются друг от друга, заметил сразу, и сразу же обратил на этот факт внимание участника команды, ответственного за ведение маршрутника.
Ну и формулировка "перепишите" все же готовила к тому, что не все так просто, как видится с первого взгляда и надо получше всматриваться.
Кстати, наличие в слове "Федерации" и  таких же букв осознал уже даже после ухода с КП, при пересмотре таблички по фотографии, т.е. собственно на результат оно даже не повлияло. А как это слово пишется на самом деле - погуглил уже утром, т.к. на результат (учитывая формулировку "перепишите" это вообще влиять не должно было).
Соглашусь, чт отдельно стоящие буквы "и" и "ц", написанные данным шрифтом, можно воспринимать по-разному, но когда они в одном предложении, еще и стоят рядом, не заметить , что они отличаются друг от друга, можно только по невнимательности при взятии КП.
Учитывая формулировку "перепишите", засчитывать второй вариант несправедливо по отношению к внимательным БГ-шникам.
Если бы табличка висела повыше, в неудобном месте, к ней не пускали и т.п. - я бы еще понял, но здесь ничего не мешало участникам повнимательнее прочитать надпись и переписать ее правильно.
За время моего участия в БГ были менее заметные нюансы, ошибка при взятии КП с которыми которые не засчитывалась как правильный ответ :(

[Awoody]

Как с Чеперовецкой улицей.

А что было с Череповецкой?)

[Metalian]

А что было с Череповецкой?)

На щите было написано "...Чеперовецкой улицы..."

[Дима]

Насколько я понимаю, обычно либерализм при принятии ответов не обсуждается. Усмотрение организаторов. Ведь излишне расширенный критерий при принятии ответов никого обидеть не может. Тем паче, здесь основной ответ ошибки при написании не содержит, но очевидно, что в маршрутных книжках были варианты и с ошибкой, которые должны иметь какое-то объяснение.

[Metalian]

Насколько я понимаю, обычно либерализм при принятии ответов не обсуждается. Усмотрение организаторов. Ведь излишне расширенный критерий при принятии ответов никого обидеть не может. Тем паче, здесь основной ответ ошибки при написании не содержит, но очевидно, что в маршрутных книжках были варианты и с ошибкой, которые должны иметь какое-то объяснение.

Здесь ответ в таком виде было решено принимать еще до начала стартов. Именно из-за шрифта.

[Awoody]

Ведь излишне расширенный критерий при принятии ответов никого обидеть не может.

Как раз он запросто может обидеть (и обижает!) тех, чей ответ является верным и по более строгому критерию.

[Polar_F]

А что было с Череповецкой?)

На щите было написано "...Чеперовецкой улицы..."

Ну да, как раз один из примеров заданий на "перепишите" - обращать внимание на опечатки, черточки, точки, яти с ижицами и и т.п. и указывать в маршрутниках именно то написание, которое приведено на местности, а не "как должно быть".
И как раз в этом задании буквы "и" и "ц" хоть и похожи, но явно отличаются друг от друга, а из-за принятия обоих вариантов теряется вся суть формулировки "перепишите", в таком случае можно было бы обойтись заданием просто "вторая строка таблички".
Здесь, может, и не обязательно, чтобы эти буквы были указаны в ответе как "ци", т.к. шрифт как таковой (если не смотреть на слово "Федерации") не дает возможности однозначно их идентифицировать - но пусть они хотя бы разными будут, а не одна буква, повторяющаяся дважды - то, что они не одинаковые ведь на табличке явно видно

[Polar_F]

Здесь ответ в таком виде было решено принимать еще до начала стартов. Именно из-за шрифта.

хм, очень жаль :(
Тогда совсем непонятно, почему именно "перепишите" - если задание заранее подразумевало возможность ответить неправильно, можно было бы и стандартно сформулировать

[Polar_F]

Ведь излишне расширенный критерий при принятии ответов никого обидеть не может.

Он никого не обижает, если задание подразумевает несколько правильных ответов (КП менялось во времени; задание было сформулировано нечетко; существует альтернативная табличка, отвечающая условиям задания; существует несколько определений одного и того же термина и т.п.). Если же расширенный критерий подразумевает равнозначность между ответами правильными и ошибочными (особенно на КП, требующих внимательности при их взятии) - он обижает внимательных участников, ответивших правильно

[zwer]

Посмотрела табличку. На местности решила бы, что при печати чуть смазалась краска, и что это "и". Ну так по фото кажется. У нас не было этого кп). Возможно на местности виднее. Муж "ц" прочитал
.

[Metalian]

Задание "перепишите" предусматривает посимвольное копирование, но не требует учитывать капитализацию и особенности начертания символов.

[Polar_F]

Согласен, т.е. условную "тету" в строке можно написать обоими приведенными способами, но если в строке будет "тета", "О" "Q" и "0", записанный как кружок, перечеркнутый по диагонали - то это 4 разных символа и ответ типа ОООО или QQQQ приниматься не должен, даже если в букве Q не очень заметный хвостик (и без рядом стоящей буквы О она могла бы восприниматься как стилизованное О), а в "тете" не очень прямая черта (и без рядом стоящего нуля она могла бы восприниматься как небрежно написанный ноль).
То же с "ц" и "и" - если каждую из этих букв по отдельности в указанном шрифте можно воспринимать как "и", то когда они обе присутствуют в искомой строке вместе - само различие между буквами становится заметным, следовательно это разные символы и указывать их в ответе как один и тот же (хоть "цц", хоть "ии") - ошибочно

[ИгЛа]

Задание "перепишите" предусматривает посимвольное копирование, но не требует учитывать капитализацию и особенности начертания символов.

Здесь ты ИМХО неправ. Раз у тебя такой критерий оценки ответов, слова "перепишите" в задании быть не должно. Как ГСС ты можешь делать что хочешь, но на следующих играх участники будут возбухать и слать лучи поноса ГССу, воспользовавшемуся понятием "перепишите" в "каноническом" виде.

[Metalian]

Вот и отлично! Очень рад, что участники либо знают это слово, либо имеют реально хорошее зрение.

[Дима]

Вообще, интереснейший случай. Уникальный. Когда постановщики перестраховались по максимуму, но их опасения (а прошедшая игра - крупнейшая по численности участников) так и не подтвердились.

[Polar_F]

Зрение не успело замылиться, зато, т.к. первый КП, не все еще вошли в "ритм БГ" с его подвохами и т.п. :)
Рад, что ситуация разрешилась именно таким образом - "ввиду отсутствия предмета спора" :)

[Frank]

Про либерализм. Да, тоже заметил, что засчитываются ответы по смыслу, а не по форме.

КП211. солнце! (с восклицательным знаком)
КП125. похмелиться! (тоже)
КП 89. волонтеров (без "ё", в ответах было сначала с "ё" или мне показалось)

Проблема может быть в том, что когда в задании не сказано "перепишите", то это всё равно подразумевается — ответ должен быть передан согласно КП, а не приблизительно.

Пример КП36
Инсталляция около строения
Из чего создан арт-объект?

Ответ: Из старой садовой техники — потому что так написано на табличке, хотя в легенде про табличку ни слова. И если в маршрутку записать "из кусков пластика", то его не засчитают.

Такие вот размышления. Как правильно — не знаю. Но некую двойственность чувствую.

[Korion]

А что у автора так свербит? Команда-конкурент переписала неправильно?

[Frank]

Korion, нет, он из принципа. См. чуть выше — ни одной (!) команды, которая записала неправильно не оказалось.

[Polar_F]

КП211. солнце! (с восклицательным знаком)
КП125. похмелиться! (тоже)
КП 89. волонтеров (без "ё", в ответах было сначала с "ё" или мне показалось)

Вопрос формулировок:  все-таки в задании "что будет?" и корректный ответ на него "солнце" , а не "солнце!", восклицательный знак относится ко всему предложению (придает ему эмоциональную окраску), а не к слову "солнце". При формулировке "первая (или какая там) строка стихотворения" правильный ответ должен был бы быть "пусть всегда будет солнце!" с восклицательным знаком независимо от наличия "перепишите" или "укажите" в задании.
С "похмелиться" - аналогично, там вопрос "Что не успел?", а восклицательный знак относится не к ответу на этот вопрос.

С волонтерами немного по-другому, т.к. отличие не в знаке препинания, а в е/ё. Учитывая тенденцию уравнивать эти буквы (к которой я отношусь негативно), в случае задания "надпись на плакате" я бы принимал оба ответа, а "перепишите надпись на плакате" - только в том виде, в котором она присутствует на местности, т.к. "перепишите" подразумевает посимвольное копирование и в этом случае "е" не равно "ё". В оригинале - "кого приглашают?" - возможны оба варианта, т.к. на смысл ответа "е/ё" не влияет.

Пример КП36
Инсталляция около строения
Из чего создан арт-объект?

Вот здесь у меня, боюсь, мнение не совпало бы с мнением организаторов (хотя кто его знает), т.к. формулировка задания никак не указывает на необходимость смотреть на табличку и с моей т.зр. правильные ответы были бы и "из металла" (или пластика?) и "из кусков механизмов", "из зеленого хлама" и все подобные. В случае задания "Из чего создан объект (согласно табличке)?" вариантов уже быть бы не могло