КП 508 - Триумфальные ворота

[СоНатка]

Расскажите, как дойти до Дорогомилово с Мнишек? Поиск упорно выдаёт Тверскую заставу. Если совсем постараться, то можно ещё найти вариант с «первыми русскими триумфальными воротами» у Большого каменного моста, но источник в ЖЖ требует проверки все же (https://a-dedushkin.livejournal.com/120099.html)

[Metalian]

КП оказался гробом (ну или бонусом для жадных). Не взял никто.
Упоминание Мнишек на ряде краеведческих сайтов встречается, но нагуглить в лоб почти нереально.

[СоНатка]

КП оказался гробом (ну или бонусом для жадных). Не взял никто.
Упоминание Мнишек на ряде краеведческих сайтов встречается, но нагуглить в лоб почти нереально.

С Мнишек точно не взял никто, а с Тверской заставой при нас ещё была минимум одна команда. Если все не так однозначно, было бы здорово засчитать этот вариант. Тем более, что в других КП такая лояльность проявляется.

[Svetlanka13]

Но при этом в начале Бутырского вала (на северо-восток от бывших ворот на Тверской заставе) есть указатель на "Родильный дом № 6 им. А.А. Абрикосовой", поэтому не было сомнений, что Абрикосова - верный вариант.

[Metalian]

А что неоднозначного? Источники есть (несколько ссылок минимум находил).

[СоНатка]

А что неоднозначного? Источники есть (несколько ссылок минимум находил).

Так я и спрашиваю, как тогда сформулировать запрос, чтоб найти искомое и какому источнику верить?) повторюсь, нашла сейчас в жж статью про ещё одни «первые» ворота)))

[Metalian]

Из всех кандидатов в "первые" хронологически первые отбираются однозначно. Источники находятся. Оснований засчитывать ответ, полученный на Тверской заставе, быть не может.

[AndyVolykhov]

Я несколько сомневаюсь в том, что положение чего-либо в начале XVII века на довольно дальней окраине города в принципе нормально локализуемо. В частности, почему именно левый берег? Почему именно на этом расстоянии до моста (даже если принять, что он находился в точности на том же месте, да и река не меняла русло)?

[СоНатка]

Ок, вопрос не про засчитывать то, как решили задачку большинство участников.
А про то, как планировалось «брать» вопрос. Как вы сами это изначально задумывали? По поиску просто «первых триумфальных» Мнишек не выпадает)
И каким источникам верить при поиске.

[Metalian]

Как вы сами это изначально задумывали?

Как бонус для жадных. Наверное, слишком гадкая подстава. Не будем больше так.

[СоНатка]

Как вы сами это изначально задумывали?

Как бонус для жадных. Наверное, слишком гадкая подстава. Не будем больше так.

В смысле бонус, если это обязательное КП? Расчёт был, что плюнут и закроют этап без этой точки?

[Svetlanka13]

Как вы сами это изначально задумывали?

Как бонус для жадных. Наверное, слишком гадкая подстава. Не будем больше так.

В броневиках-лайт это была не бонусная загадка, а этапная. При чем тут жадность?

[СоНатка]

Я несколько сомневаюсь в том, что положение чего-либо в начале XVII века на довольно дальней окраине города в принципе нормально локализуемо. В частности, почему именно левый берег? Почему именно на этом расстоянии до моста (даже если принять, что он находился в точности на том же месте, да и река не меняла русло)?

Кстати, да, логика здравая)

[Metalian]

Хорошо. Напишем так. Все в равных условиях. КП оказался неберущимся. Достаточно обидно, и это наша недоработка, что он попал у броневиков-лайт в основные КП.

[Usago]

Я несколько сомневаюсь в том, что положение чего-либо в начале XVII века на довольно дальней окраине города в принципе нормально локализуемо. В частности, почему именно левый берег? Почему именно на этом расстоянии до моста (даже если принять, что он находился в точности на том же месте, да и река не меняла русло)?

Я бы даже уточнила, что не на окраине города, а скорее в приграничном селе. В начале XVII века границы Москвы не доходили до Дорогомилово, так почему ворота за пределами Москвы гордо называют «первыми в Москве»?

[Сура]

Тверская застава - это слишком просто, мы даже не стали развивать тему. А вот Пушкинская площадь и триумфальные ворота Петра I в источниках описаны как первые. Мы рассудили, что это единственно верный ответ, но проверять уже не поехали, всё равно времени не хватало. Правильно сделали, как видно.

[СоНатка]

Тверская застава - это слишком просто, мы даже не стали развивать тему. А вот Пушкинская площадь и триумфальные ворота Петра I в источниках описаны как первые. Мы рассудили, что это единственно верный ответ, но проверять уже не поехали, всё равно времени не хватало. Правильно сделали, как видно.

Как Пушкинская площадь?) там же вроде про Большой Каменный было?

[Сура]

http://moskvam.ru/publications/publication_1001.html

[СоНатка]

http://moskvam.ru/publications/publication_1001.html

Надо же) и вот как докопаться до истины?)) там, где я нашла, написано про Большой Каменный мост - https://a-dedushkin.livejournal.com/120099.html

[Night]

Хорошо. Напишем так. Все в равных условиях. КП оказался неберущимся. Достаточно обидно, и это наша недоработка, что он попал у броневиков-лайт в основные КП.

Простите меня, конечно, но вы серьезно? Неберущееся КП в основном маршруте это не "достаточно обидно", это не "недоработка", это конкретная ошибка оргов. Более того весь Ваш ответ говорит о полнейшем пофигизме и не уважении к участникам. Люди ломали головы, я уже молчу, что это 4ый этап из 10 КП и ты даже не понимаешь, что ждет в 5ом. И многие добрались до него довольно поздно. И все были в далеко не равных условиях. Маршруты редактировались ОНЛАЙН, что вообще полнейший бред. БГ скатился ниже некуда.

[e-nastasia]

не понимаешь, что ждет в 5ом

Про 5-й этап с самого начала было написано, что там один КП с финальным селфи

[СоНатка]

Хорошо. Напишем так. Все в равных условиях. КП оказался неберущимся. Достаточно обидно, и это наша недоработка, что он попал у броневиков-лайт в основные КП.

Простите меня, конечно, но вы серьезно? Неберущееся КП в основном маршруте это не "достаточно обидно", это не "недоработка", это конкретная ошибка оргов. Более того весь Ваш ответ говорит о полнейшем пофигизме и не уважении к участникам. Люди ломали головы, я уже молчу, что это 4ый этап из 10 КП и ты даже не понимаешь, что ждет в 5ом. И многие добрались до него довольно поздно. И все были в далеко не равных условиях. Маршруты редактировались ОНЛАЙН, что вообще полнейший бред. БГ скатился ниже некуда.

Увы, это последние пару лет такая практика - в прошлом году орги специально придумали гроб, чтоб как-то повлиять на количество призовых мест. Тут же обсуждение на форуме было((( и подача была примерно в таком же ключе, что игроки сами дураки.

[LexxAir]

Из всех кандидатов в "первые" хронологически первые отбираются однозначно. Источники находятся. Оснований засчитывать ответ, полученный на Тверской заставе, быть не может.

А вот как раз не отбираются однозначно.
Если, допустим, год назад считалось, что первые Х были в 18 веке, то в этом году могли найти сведения, что первые Х были в 17 веке.
т.е. если объекты были, то какой-то в каждый момент есть тот, который считается первым.

Ссылки на источники-то будут?