легкое разочарование от ягуляров-новичков:(((

[julitasm]

Столько были наслышаны от приятелей, принимавших участие в Питере неоднократно. Еле дождались сегодняшнего дня.
Хватило взгляда на формулировку места старта второго этапа, чтобы энтузиазм сильно поугас. Ощущение, что организаторам хотелось показать, как круто и запутано они могут формулировать задания. А зачем?
но решили сконцентрироваться на первом этапе. Такое количество КП и такой разброс! А главное ценность (художественная, познавательная, и тд)????.. Ворота гаража с рисунками, ,не имеющими никакой ценности, или надпись вдалеке искать там, где СТОЛЬКО всего достойного внимания и интереса!!!
Из первого этапа взяли 6 КП (остальные решили брать в другие прогулки) и поехали ко второму этапу за заданиями. Взяли , но уже устали так, что никакого желания искать КП не было. а, главное, чтение заданий не вызывает желания искать их и в другие дни. Про поездку в Останкино речи уже не шло.
Команда наша состояла из 11 летнего участника и его мамы. Очень любим подобные мероприятия, и открывать новые интересные места и уголки в Москве, НО сегодня, если честно, было жаль и время, и денег. (Да,  10 км пробежка Run Moscow нас утомила меньше, чем сегодняшняя прогулка!  :)))) )

[Валерия]

"Хватило взгляда на формулировку места старта второго этапа, чтобы энтузиазм сильно поугас. Ощущение, что организаторам хотелось показать, как круто и запутано они могут формулировать задания. А зачем?"

Можно, я поддержу? Вот совершенно те же ощущения. Ходили с сыном 10-ти лет. Для чего нужны были столь замысловатые формулировки для мест старта, совершенно непонятно. Очевидно, для отсева людей. Встретили по пути кучу народу, которые застопорились именно на поиске старта второго этапа и сошли с дистанции.
И зачем такой немыслимый территориальный разброс???
Насколько компактнее, понятнее и интереснее все было в апреле в Питере!

[Vokati]

julitasm Очень сожалеем, что вам не понравилось. Ещё больше - что "никакой художественной и познавательной ценности".

[Нелепая]

Наша команда хоть и не новички, но у нас вообще возникли большие проблемы. Во первых мы приехали из Питера с тем что бы погулять, а не ездить бесконечно в транспорте. Хотелось бы просто прогулться по одному из районов, а не скакать из одного в другой. Сложилось такое впечатление, что организаторы решили провести эти соревнования единожды, тем самым захватив все районы города сразу. Ну а насчет загадо для не москвичей вопрос отдельный, если считать что дети были в ней первый раз и о том что есть Останкинская башня только слышали, а уж связать с загадкой вообще не могли, тем более с маршрутом транспорта... это прямо загадки для сфинкс-лайт во взрослом БГ или из разряда ОТ. после того как не полностью разгадали вторую загадку, решили просто продолжить игру прогулкой и сняться с соревнований, хотя никогда такого себе не позволяли. Могу поблагодарить ттолько за то что дали толчок поехать с детьми в Москву на прогулку.

[Любитель Петербурга]

С моей точки зрения, собственно городского ориентирования в данных соревнованиях вообще было очень мало. Типичная тематическая игра под условным названием "Животные в Москве". Если не все улавливают разницу, то поясню, что под городским ориентированием традиционно понимаются соревнования, основным содержанием которых является поиск неточно локализованных объектов на территории города. Для успеха требуется умение работать с картой и иными типично городскими средствами поиска (указатели, опрос прохожих и т.п.), физическая подготовка и внимательность для дачи точных ответов. Здесь же требовалось включать ещё и довольно сложную ассоциативную логику, которая по природе своей неоднозначна и не обязана совпадать у организаторов и участников. А физическая подготовка не имела никакого значения вовсе. То есть налицо все признаки тематической игры.

Не спорю, в тематических играх есть свой интерес, но контингент любителей этих игр и любителей городского ориентирования пересекается лишь частично. Соревнования явно попали не в тот раздел календаря, а будь они в правильном разделе, я бы ещё подумал, стоит ли ехать. Представляю себе ещё проблемы участников "длинной дистанции", которым предстояло разгадывать загадки на гораздо большей территории, не имея, как на питерском "Ключе от города", хотя бы приблизительной локализации.

Хотя район был показан интересный, увидели массу достопримечательного, особенно на завершающей части "короткой дистанции" вдоль Москва-реки. Уже это хорошо, так что съездили всё-таки с удовольствием

[Nueva]

Мы панды (мама+ дети 7 и 10 лет). Запутались  с поиском правильной детской площадки (адреса-то точного не  было) - и мы были не одни такие. Большой разброс точек, где нет транспорта. НАверное, есть смысл делать категории по возрастам - младшей было тяжеловато (в результате пришлось сойти на Арбате, 5 часов ходили вместо двух обещанных).
Ну и далекий финиш отпугнул.

И все-таки хочется сказать большое спасибо: за желание организовывать такие мероприятия, за креатив и позитив! Пожалуйста, не останавливайтесь. Будем и дальше с удовольствием участвовать в мероприятиях Бегущего города. Ну и с погодой в результате повезло (хотя утром очень сомневались идти или нет, друзья так и не пошли). Спасибо!

[Команчи]

Nueva

Мы тоже долго искали площадку. придя на нее первый раз, не заметили машины. сделали еще 1 круг, в итоге дети начали поднывать еще до начала основного пути. ИМХО, ключевые моменты (старт, этапные КП) должны быть очевидными, а в середину этапа можно и сложного накрутить для самых догадливых.

[Lana_2077]

Поддерживаю. Мы (мальчики 11 + 12 + 12 и двое взрослых) ожидали интересной прогулки по Москве, и морально не были готовы на такие разбросанные районы и, соответственно, большие переезды на транспорте. Питерские ключи от города оставили столько позитива, а тут... Интуитивно ожидали, что такие замечательные районы, как Парк Горького, Нескучный сад, Воробьевы горы, территория МГУ - благо все это находилось между стартом и финишем, не останутся в стороне, но увы((( Разочарованы и сложностью загадок. После 2-часового поиска старта первого этапа уже не хотелось разгадывать остальные. Это точно была детская версия? Особенный драйв испытали, когда ехали сдаваться на Универ вместет с футбольными фанами.
Хотя нам очень понравился вопрос про животное из Войны и мира, за него отдельное спасибо! И еще очень порадовало пересечение с ТурЛомом)))

[КНС]

Значит не у меня одной…..такие ощущения.
Мы тоже Ягуляры

О себе и о команде:
НА моём БГэшном рюкзаке 15 значков. Я не новичок. Была на выездных играх. Понимаю, что люди , которые это делают, хотят сделать «как лучше.» Понимаю что ошибки неизбежны. Понимаю что есть разные категории….
Команда: две мамы, две дочки 15 и 11 лет. + Студент с  интернетом, + мамина подружка на полпути (чуть с нами погуляла и отделилась). Ехали с мыслью «ура,  наконец-то «БГ Мини в Москве»
1) Мы все  из Питера (знакомых в Москве нет)
2) Дети в Москве не были, взрослые были лет 20-25 назад.
3) Ехали посмотреть, погулять, поиграть.
4) Были на 2х-3х БГ-Мини в Питере. От БГ на Васильевском  были  в восторге.
5) НИ РАЗУ НЕ СЧИТАЕМ СЕБЯ СФИНКСАМИ. Да, что загадки будут – видели.

Что получилось:
Стартуем в 11-10. (Сапсан прибыл в 10-40). Спасибо нас дождались.
Светит солнце, радуемся погоде. Садимся на лавочку во дворе старта и начинаем …..
Что мы видим?
Видим три загадки (я не беру в расчет секретный КП с призом – пока не до него…..) нужно отгадать хотя бы одну загадку, чтобы ПОЛУЧИТЬ ЛЕГЕНДУ И НАЧАТЬ ИГРУ.

Возможно,  нам не помог интернет,
возможно сами дураки – долго тупили,
возможно все, кто попался нам на пути (мамы с колясками, водители у Госдумы, отдыхающая москвичка у фонтана близь Охотного ряда…..и кто-то еще – сейчас не вспомню…) дураки тоже …..
они живут в Москве, они поняли, что у нас игра, они были вежливы и не спешили, но ни одной версии, которая бы хоть отдаленно напоминала отгадку….

(тут позвольте отступление: дети считают, по какой-то своей детской психологии, что если КП мы не берем, то значит ЕЩЕ и не играем)

. ……..далее  спустя час, съездив и проверив одну из наших версий, звоним оргам в попытке отгадать точку начала второго этапа  ………(это там, где тень в половине четвертого показывает на начало 11-го….)и  ЧУДО! Получаем подсказку! Что 11- это не время, это маршрут! ВСЁ!!!!!!!!!!! Т.е. не адрес куда надо поехать, а еще одну подсказку! Ну, остается совсем «ерунда»! Проверить начало  11-го  маршрута  автобуса, троллейбуса, трамвая (т.е. 6! мест и мы начнем игру!).

Я не буду описывать все наши поиски. Это долго.
Я просто скажу, что легенду единственного этапа, которую мы получили и которую мы прошли – МЫ ПОЛУЧИЛИ В 15 ЧАСОВ.
 Т.е. 4! Часа от старта до легенды – СУПЕР!!!
Я даже эмоции не буду описывать.

Я не могу оценить  все три этапа.
Я не могу сказать насколько были красивы места, которые показали на 1 и 3 этапе.
Я не знаю, зачем было так разбрасывать этапы и столько раз опускать нас под землю….(наверное, местным виднее).

С моей точки зрения загадки конечно нужны! Но поставьте их внутри этапа и если я не могу их разгадать, то я просто пойду дальше. Ни я, ни дети, мы не будем тратить время на отгадывание  того, что нам не дано отгадать, не будем метаться по городу с воплем внутри «пустите  уже нас  в игру!» Мы просто пойдем дальше. Пойдем играть. Смотреть город и снимать КП , как это делают Львы-лайт. И пусть это автоматом уберет нас с первых мест…

Стратегически НЕПРАВИЛЬНЫМ  решением считаю наличие трех загадок которые вели к началу этапов. Без взятия которых, невозможно было продолжать (начать) игру.

По факту:
 взяли все  КП на 2-ом этапе (тоже не без вопросов к постановщикам), после финиша посмотрели Красную площадь, Воробьевы горы. 
Ощущения  праздника БГ – честно скажу не было. Скорее шок.

Мысли вслух:
может было нужно сделать категорию «извините, мы не местные»…..(показать кремль, Красную площадь……..может это для самих москвичей и банально, но примеряя это на себя, я бы не отказалась посчитать что-нибудь и на Дворцовой площади)…..не знаю…….
Может и у москвичей, простите, не обращала внимания, в Питере тоже были подобные проблемы?.....


С уважением к организаторам.

[Trotil]

Боюсь попасть в разряд "Не читал, но осуждаю!", поскольку в игре не участвовал, но свои 5 копеек выскажу.

Если дать мне в руки легенды прошедшей игры и задать вопрос - "а какого рода игра здесь происходила?" - я бы никогда не догадался, что это был БГ-Мини. Практически не похоже, что игра рассчитана на детей. Да, формат несколько отличается, но это можно счесть за смелый эксперимент оргов. Казалось бы, это плюс (детская игра, где всё "по-взрослому"), но с моей точки зрения это скорее минус. Спрашивается, почему бы в обычных БГ не ввести отдельную категорию "16-" - там тоже будет всё "по-взрослому", но зачёт будет вестись только среди своей весовой категории (мне кажется, стоит попробовать!). А детская игра - на то и детская, чтобы она была, как минимум, не труднее самых простых взрослых категорий. Тестировали ли трассу дети? Понравилась ли она им?

[Ivolga3000]

Тестировали ли трассу дети?

Этот вопрос меня мучает с воскресенья. Если бы дали потестировать трассу детям, даже не трассу, а только этапные загадки, то возможно это дало бы толчок оргам задуматься, что они немного перемудрили. Заявленные 5 часов (пусть от пяти, для меня это было 7-8, что вполне по силам моему 9-летнему сыну) растянулись в 12, причем взяли мы только два этапа. Последние часа два КП брала только я, ребенок, как было замечено уже многими просто плелся и считал сколько еще осталось. Теперь его ощущения от первого в жизни официального БГ: сложно, поехать с мамой на взрослый БГ (например, в тот же Питер) вообще невозможно, потому что он подведет команду, ведь даже в детском он не смог одолеть всех этапов. Растолковать, что по сложности и протяженности этот БГ ничем не отличался от взрослого, а по интересности мест иногда и уступал, я не могу :(
Но сказать что все было плохо тоже неправильно. Огромное спасибо за Льва Толстого и отражение, было очень красиво, а мы там долго тупили. Очень понравился ПАНДУС, это был наш первый КП, ощущение было, что вошли в лес и сразу нашли белый, очень облизывались :)
Ну и спасибо огромное за погоду, она на удивление была почти чудесной.
Спасибо за то, что все-таки пусть комом, но первый БГ-мини в Москве состоялся и будем с нетерпением ждать новых соревнований и, прочитав столько положительных отзывов о Питерском БГ-мини обязательно приедем туда.

[Назина Екатерина]

Участвовали с подругой в категории Лоси (нам по 14 лет) прошли 2 этапа, не взяв только одно КП. После полностью пройденного первого  этапа, для нас отгадать старт второго этапа оказалось нереально) Так, мы не стали тратить на его разгадывание время и сразу позвонили оргкомитету. По дороге к началу старта мы немного заблудились. Очень удивились, когда придя на старт второго этапа, услышали, что мы третьи в своей категории. Искали статуи часа полтора, но в итоге все-таки нашли. Спасибо организаторам за чудесную задумку со старой картой)) Жаль, что красноглазиков найти так и не удалось (хотя мы уже пришли в рощу, у нас не оставалось времени) Транспортом пользовались мало,всего-то: метро, монорельс и один раз автобус в середине первого этапа. Было сложно, но интересно. Спасибо организаторам!

[Frost]

Участвовали с подругой в категории Лоси (нам по 14 лет) прошли 2 этапа, не взяв только одно КП. После полностью пройденного первого  этапа, для нас отгадать старт второго этапа оказалось нереально) Так, мы не стали тратить на его разгадывание время и сразу позвонили оргкомитету. По дороге к началу старта мы немного заблудились. Очень удивились, когда придя на старт второго этапа, услышали, что мы третьи в своей категории. Искали статуи часа полтора, но в итоге все-таки нашли. Спасибо организаторам за чудесную задумку со старой картой)) Жаль, что красноглазиков найти так и не удалось (хотя мы уже пришли в рощу, у нас не оставалось времени) Транспортом пользовались мало,всего-то: метро, монорельс и один раз автобус в середине первого этапа. Было сложно, но интересно. Спасибо организаторам!

О, мы вас видели на втором этапе! :) Мы, кстати, были второй командой:) А как вы разгадали задания на старой карте? Мы не стали тратить время и побежали на третий этап... Красноглазиков тоже не успели найти.

[Vokati]

Назина Екатерина,  Frost, спасибо, ребята! Вы, "Лоси", вообще большие молодцы! Очень порадовали нас своим упорством и несгибаемостью! Как говорится, респект! Команде девушек - двойной респект! :) Приходите ещё и зовите друзей!

[Vokati]

Trotil, Ivolga3000 - про тестирование трассы детьми, боюсь, мой ответ про 8-летнего ребёнка вас не порадует :) Тот факт, что трасса, всё-таки, планировалась как детская, должен был намекнуть, что никакие специальные знания вообще не требуются. Так, понятно, что очень многие вещи на свете отбрасывают тень. Но если спрашивается про какую-то, вероятно, очень большую тень в Москве, да ещё, скорее всего, на севере, то что это такое может быть? Не получается придумать - можно позвонить в колл-центр, как сделали "Лоси" выше. Да, в определённый момент были трудности с дозвоном - это наша ошибка, будем над этим работать. Как выбрать один из шести концов 11-ых маршрутов? Смотрим, какой из них расположен на севере. В списке "очень рекомендованного" снаряжения пунктом номер один идёт карта Москвы со всем наземным транспортом. Не говоря уже о том, что полезно априори доверять организаторам и верить, что они не пошлют детей на МКАД или Очаковскую промзону. Изначально было известно, что вся трасса пройдёт по красивым, историческим местам.

Безусловно, нам стоило бы несколько раз, максимально подробно объяснить всем участникам в "Ягулярах", что эта категория слабо подходит для маленьких детей. 9 лет - это объективно мало. Нам стоило бы сказать, что не надо стесняться звонить и получать подсказки, что в этом нет ничего страшного. Вероятно, многих испугало слово "штраф". Вкупе с неочевидностью 2-го и даже 3-го стартовых заданий это привело к тому, что некоторые участники потратили лишнее время, устали и расстроились. Нам от этого тоже грустно.

А вот про "огромный" разброс и длину трассы не соглашусь. Переезды между этапами удобные и короткие (финиш, увы, не в счёт, но он поменялся в последний момент). В процессе этих переездов дети, наоборот, имели возможность немножко отдохнуть от ходьбы. Длина в километрах - если аккуратно посчитать по карте, то результат окажется неожиданным. Заметно меньшим, чем на бг-мини.

За конструктивную критику - всем спасибо!

[Команчи]

Vokati
Антон, а можно выложить текст сказки про разбойников и третью судейскую подсказку? (они остались у других участников команды). Раз уж ответ не говорите, то хоть еще подумаем. :)

[Frost]

Вообще хочу сказать, что для меня "Ключ от города Москва - 2012" был сложнее БГМ-2010, 2011 и 2012 вместе взятых. Участвовал в грифонах и львах. Зато было гораздо интереснее с необычными заданиями! :)

[Игрик]

Frost
А лет Вам сколько?

[Vokati]

Команчи, обязательно выложим! Причём обе!
Некоторые уже вовсю думают - я видел! :)

[Vokati]

Frost, спасибо за отзыв!
Не ответил Вам в другой теме - рады, что понравилось!

[Frost]

Frost
А лет Вам сколько?

15

[Vokati]

Frost, молодцы!

[Frost]

Frost, молодцы!

Спасибо:)) Ждем результатов!

[Lapko]

Скажу пару слов в защиту оргов. Мы из СПб, были в Ягулярах. Ошибочно нашли станцию метро Июльская на Краснопресненской  (отсчитали месяцы в другую сторону). Нашли чудесную детскую площадку, слона, и все неверно. НО заодно нашли Белый дом, мемориал памяти событий 1993 года, о которых мои дети ничего не знали - а теперь узнали. Были потеряны в итоге 4 часа, стало ясно, что на хороший результат не рассчитываем. При этом - впечатления детей (13 лет) - приедем еще раз и посмотрим все, что не успели. Думаю, что если хотели детей развлечь прогулкой - это не получилось, а если хотели посмотреть город и научить детей справляться с трудностями - это получилось.  Организаторам спасибо. Вряд ли они могли заставить фанатов Спартака выбрать другое время для поездки в метро.

[Ivolga3000]

А мы этот этапник искали на Римской! Решили - июльская - июль - Гай Юлий Цезарь - Рим - Римская. Направление Юго-Востока было выдержано, так что мы радовались хитрости оргов и своей. Покружили час по Римской как раз в тех дворах, по которым ходили спустя 9 часов. Ну и отправились на Кропоткинскую. В итоге получилось, что сами себя перехитрили :)