Подмена заданий задним числом

[AndyVolykhov]

Хорошо бы хотя бы вычёркивать неверное и после него дописывать верное. Это потребует только одного html-тега, движок дорабатывать не надо. В идеале, конечно, и время исправления стоит фиксировать.

[Иван Глухов]

В идеале, конечно, и время исправления стоит фиксировать.

В идеале может и стоит, но каков практический смысл?

[AndyVolykhov]

ИМХО, изменение формулировки в процессе полностью дискредитирует итоговый результат. Участники оказываются в неравных условиях.

Ну это исправляется компенсациями времени. Конечно, есть нюансы. Например, боюсь, в этой игре сложно будет проверить, кто был где до изменения формулировок. Время взятия КП ставится же по финишу этапа, надо полагать. Или логируются все вводы чего-либо в поле для ответа?

[Иван Глухов]

Участники оказываются в неравных условиях.

Участники всегда в неравных условиях.

Где-то сняли или изменили КП, где-то азартные местные жители включились в игру, где-то стемнело и ничего не видно, где-то испортилась погода.
Нужно просто принять, что в БГ есть элемент везения (или невезения — это уж кому как)

[sivuchi]

Или логируются все вводы чего-либо в поле для ответа?

Мы преимущественно ответы вводили только перед завершением этапа во избежание глюков.

[Иван Глухов]

Ну это исправляется компенсациями времени.

Это нерабочий вариант. Как вы представляете себе вот эту бухгалтерию с высчитыванием времени?
И подумайте только, сколько будет возмущения и споров вокруг таких компенсаций.

[bodrotopal]

Считаю, что КП, в которые внесены изменения по ходу дистанции приводят к созданию разных условий для участников, которые стартовали до изменения и после. Те кто стартовал ранее могут потратить больше времени, те кто стартовал позже- меньше. Кроме того, обновление может привести к разным вариантам ответов. Тогда придётся регистрировать время ответа и до обновления засчитывать одни варианты, а после обновления другие.)) В связи с этим, вносить изменения в электронном формате участия не корректно. Допустимо давать обновленную информацию организаторами по телефону. Для тех участников, которые стартовали до того как появилось обновление не возникнет ситуации, в которой те кто стартовал позже получат преимущество, так как все участники будут иметь право получить консультацию в случае, если возникли какие-то сомнения, непосредственно в момент обращения

[Alla_]

Лев Про P426 старт в 8.52 КП 502 подмена формулировки. На фото задания во время отгадывания загадок командой сделанное в 9.02 фраза "непосредственно связанное с этим появлением. Вам нужно строение с максимальным номером. Хештег на стене". Не строение 26. Это разные задания. Апелляцию и фото на email организаторов направила.

[Daynin]

Участники оказываются в неравных условиях.

Участники всегда в неравных условиях.

Где-то сняли или изменили КП, где-то азартные местные жители включились в игру, где-то стемнело и ничего не видно, где-то испортилась погода.
Нужно просто принять, что в БГ есть элемент везения (или невезения — это уж кому как)

Изменили КП на результат не влияет и апеллируется. Темнота - вопрос грамотного выбора времени старта и готовности команды и т.д. Да, есть некий элемент неопределённости, не более. Изменение формулировки в процессе, в  особенности в случае если за время от старта не произошли фатальные изменения на местности (как  например на КП с витязями) - это прямое вмешательство судей в результат. Объяснить такое вмешательство можно только желанием нивелировать изначально низкое качество КП.

[deviator]

Как этим командам компенсируются временные затраты?

Апелляцией.
В 2015 на БГМ стартовал первым в Грифонах-Про, на первом же КП (по ходу дистанции) выявилась ошибка. Полчаса потратил на оббегание довольно длинного дома и прилегающих окрестностей, потому что КЦ на первый звонок ответил "ищите, ТП там есть, у нас фотография". Вторым звонком все же удалось убедить КЦ, что что-то не так. Оказалось, нужный дом был адресован по другой улице. Написал потом апелляцию, полчаса эти вернули. Похожая ситуация была и на игре по северо-западу, тоже вычли затраченное на выявление ошибки время

[VadimN]

КП с витязями получился сильно неоднозначным, тут приношу свои извинения. Но по нему все команды были в равных условиях - все ответы были получены до изменения формулировки.

[Оля Луконя]

КП с витязями получился сильно неоднозначным, тут приношу свои извинения. Но по нему все команды были в равных условиях - все ответы были получены до изменения формулировки.

Если все ответы уже получены, зачем менять формулировку?
В случае неоднозначности ответа обычно принимали несколько вариантов просто, а менять формулировку под один конкретный ответ как-то некомильфо....

[VadimN]

Если все ответы уже получены, зачем менять формулировку?
В случае неоднозначности ответа обычно принимали несколько вариантов просто, а менять формулировку под один конкретный ответ как-то некомильфо....

про "зачем менять" - я могу предположить (точно не знаю), что это было сделано, чтобы сделать нагрузку на колл-центр, в который было очень много звонков по этому КП, и что на тот момент в спешке не посмотрели на то, что все уже прошли

про зачет - подождите, пожалуйста, до публикации окончательных результатов

[nezabudka]

ответы игроков должны быть доступны в личном кабинете.

очень жду тоже эту возможность. и ждала, что по окончании игры так и будет (в онлайнах мы не участвовали).

[Игрик]

как и на обычных играх. я будучи судьей на этапном кп правил лист с заданиями несколько лет назад.

Против правки как таковой никто, думаю, не возражает.
Неприятно удивляет скрытая, неявная правка.

Первые 10 команд приезжают на КП, тратят по 15 минут на не вычитанную формулировку, пытаясь понять что же имел в виду автор, звонят в КЦ. После этого задание чудесным образом корректируется. Как этим командам компенсируются временные затраты?

Это бывает и в обычных играх. И часто.
И бонусное время таким командам дают, например.

[Игрик]

Если все ответы уже получены, зачем менять формулировку?

Например, потому что этот кп может быть у другой категории. Которая еще не добралась до того этапа.

[AndyVolykhov]

Это нерабочий вариант. Как вы представляете себе вот эту бухгалтерию с высчитыванием времени?
И подумайте только, сколько будет возмущения и споров вокруг таких компенсаций.

Это рабочий вариант, он давным-давно так работает. Мы не раз приходили куда-то первыми или одними из первых и натыкались на косяки, после которых была рассылка. И да, время нам компенсировали. Вспомним ещё историю с не там сидевшими питерскими Татарами у моста Кадырова, когда компенсацию назначали почти всем.

[Игрик]

Вот и я думаю, чего тут обсуждаем, если на многих играх такое происходит и НИКАК не зависит от того, онлайн игра или бумажная :)

[nimfa_too]

В бумажной версии, есть бумажка в которую посмотпеть можно и понять, что задание поменялось в процессе, а с он-лайн маршрутником сиди гадай то ли ты дятел был, когда читал задание, то ли все таки  поменяли. Вот и движуха, как мне кажется, такая по этому поводу.
Наша команда, например, не догадаласть делать скриншоты заданий и ответов. Хотя в бумажной версии книжку перед сдачей фоткали обычно.

[Иван Глухов]

Вот и я думаю, чего тут обсуждаем, если на многих играх такое происходит и НИКАК не зависит от того, онлайн игра или бумажная :)

Полагаю, чтобы получить компенсацию, нужно подать апелляцию. Но чтобы это сделать, нужно быть осведомлённым о том, что задание вообще менялось.

[188]

Вот и я думаю, чего тут обсуждаем, если на многих играх такое происходит и НИКАК не зависит от того, онлайн игра или бумажная :)

Полагаю, чтобы получить компенсацию, нужно подать апелляцию. Но чтобы это сделать, нужно быть осведомлённым о том, что задание вообще менялось.

Когда менялось и, самое главное, как менялось

[Игрик]

Иван Глухов
Нет, обычно судьи решают сами такие вопросы.
В этот раз был технический косяк первых 15 минут. Например.

[deviator]

Полагаю, чтобы получить компенсацию, нужно подать апелляцию. Но чтобы это сделать, нужно быть осведомлённым о том, что задание вообще менялось.

Если явление массовое, то как правило время вычитают всем пострадавшим еще на предварительных результатах. Если вам время не вычли, но вы считаете себя пострадавшим - пишите апелляцию. Если вы не осведомлены о том, что задание менялось, и при этом взяли правильно КП, значит вас это не коснулось и вы не пострадали от этого

[Swimmer]

На мой взгляд проблему можно было бы решить , если
1 ввод ответа на КП осуществляется сразу после его взятия с фиксацией времени
2 если в формулировку задачи / адреса КП вносится изменение организаторами в ходе игры , то КП не учитывается в финальных результатах. При этом время (если в категории идёт учёт времени) определяется как разница между этим кп и предыдущим взятым и вычитается из результата

[Grey Shadow]

2 если в формулировку задачи / адреса КП вносится изменение организаторами в ходе игры , то КП не учитывается в финальных результатах. При этом время (если в категории идёт учёт времени) определяется как разница между этим кп и предыдущим взятым и вычитается из результата

Слишком шикарно. Скажем, есть три КП (А, В и С), расположенные трегульником, причем В и С находятся близко друг от друга, а А - на отдалении от обоих. Если из-за замены снять КП В, то команда, идущая по маршруту А - В - С, получит компенсацию за длинный сегмент А - В. А команда, идущая по маршруту А - С - В, получит компенсацию только за короткий отрезок С - В. Хотя их затраты времени на взятие В будут сопоставимы.