Автор Тема: Особенности подсчета времени  (Прочитано 14651 раз)

Marlen

  • Флудер
  • Сообщений: 215
    • Просмотр профиля
Куча вопросов по результатам, не по своим, по чужим))

- как финиш может быть в 22.00? 20,00 и тп?
- почему, в сером маршруте в общем зачете есть команды с временем на дистанции 8-мь часов? они не должны быть вне зачета?
« Последнее редактирование: 13.04.2012, 06:24:12 от Psevdo »

Слономышь

  • Флудер
  • Сообщений: 274
    • Просмотр профиля
Re: Маршруты, результаты...
« Ответ #1 : 12.04.2012, 14:47:48 »
Интересные данные. "Серый" маршрут, команда 640, "BIOS" - финиш 19.14, как такое могло быть, если финиш закрылся в 18.30? Это любимчики организаторов...? Их дождались на финише...? Да и по времени они превысили КВ более чем на 30 мин.... Надо снимать!!!!

Тренер команды BIOS.

Реальное время финиша этой команды было около 16 часов.

PS. Здорово что у "Серого" маршрута номера тоже начинаются на 6.. как у самых быстрых и загадочных "Броневиков" большого БГ

Alexy

  • Писатель
  • Сообщений: 543
    • Просмотр профиля
Re: Маршруты, результаты...
« Ответ #2 : 12.04.2012, 15:04:07 »
да, время финиша явно указано с учётом штрафов за опоздание

Игрик

  • Оргкомитет
  • Сэнсей
  • Сообщений: 24 288
    • Просмотр профиля
Re: Маршруты, результаты...
« Ответ #3 : 12.04.2012, 15:12:54 »
Время финиша (уже не первый год на аналогичных соревнованиях) изменяется с учетом штрафов.

Слономышь

  • Флудер
  • Сообщений: 274
    • Просмотр профиля
Re: Маршруты, результаты...
« Ответ #4 : 12.04.2012, 15:14:06 »
Время финиша (уже не первый год на аналогичных соревнованиях) изменяется с учетом штрафов.
Тогда неплохо бы указать размер и причину штрафа.
И изменить названия колонок в таблице.
"Финиш" и "Время на трассе" однозначно трактуются, "с точки зрения банальной эрудиции", как реальные физические данные, без каких либо пересчетов.
Дальше бонусы, штрафы, формулы пересчета и т.п.
« Последнее редактирование: 12.04.2012, 15:17:33 от Слономышь »

forester

  • Консультант
  • Писатель
  • Сообщений: 787
  • "Ключ" и Тбилиси
    • Просмотр профиля
Re: Маршруты, результаты...
« Ответ #5 : 12.04.2012, 15:14:28 »
Объясняю про время. Стандартная форма для результатов "взрослого" БГ не предусматривает таких наших "забав", как контрольное время, беговой этап с коэффициентом 5:1 у Серых, 20 минут за взятие открывашки и т.п.
Чтобы все эти данные учесть, у всех команд, которые выходили за контрольное время, а у серых - просто у всех, время финиша искусственно (то есть в уме) увеличено в соответствии с Краткими правилами соревнований. В графе "Время финиша" вы видите уже готовый, пересчитанный вариант - он вполне может быть позже, чем закрылся финиш в реальности. Это не ошибка.
Время финиша "22-00" для простоты вписывалось в результат команд, превысивших контроль более чем на 30 минут.

Игрик

  • Оргкомитет
  • Сэнсей
  • Сообщений: 24 288
    • Просмотр профиля
Re: Маршруты, результаты...
« Ответ #6 : 12.04.2012, 15:15:18 »
Слономышь
Опаздание на финиш и условия прохождения некоторых этапов, указанные в легендах.
Это если просто потрындеть.

Если апелляция на свой результат - то согласно правилам - на почту соревнований.

Alexy

  • Писатель
  • Сообщений: 543
    • Просмотр профиля
Re: Маршруты, результаты...
« Ответ #7 : 12.04.2012, 15:20:31 »
20 минут за взятие открывашки
а это про что?

Слономышь

  • Флудер
  • Сообщений: 274
    • Просмотр профиля
Re: Маршруты, результаты...
« Ответ #8 : 12.04.2012, 15:22:37 »
Апелляцию это пусть капитан команды пишет, не тренерское это дело, меня на трассе не было.
Скорее "потрындеть". Но реально, если в выпадающем списке есть данные о невзятых КП, то и данные о скорректированном времени можно было туда засунуть.
"4 этап, время прохождения 30 мин х 5 = 150 мин"
"Превышение КВ 10 мин х 5 = 50 мин".
Это не только для 640 команды, это для любой было бы интересно.

Alexy

  • Писатель
  • Сообщений: 543
    • Просмотр профиля
Re: Маршруты, результаты...
« Ответ #9 : 12.04.2012, 15:25:45 »
если в выпадающем списке есть данные о невзятых КП, то и данные о скорректированном времени можно было туда засунуть.
я думаю, эти данные тоже генерятся автоматически

Слономышь

  • Флудер
  • Сообщений: 274
    • Просмотр профиля
Re: Маршруты, результаты...
« Ответ #10 : 12.04.2012, 15:26:27 »
А может уважаемые организаторы кинут ссылочку на xls. файлик, где все эти пересчеты велись. Не верится что все было сделано только "в уме". Тогда и идей посылать апелляции ни у кого не возникнет.

Peppy

  • Наблюдатель
  • Сообщений: 6
    • Просмотр профиля
Re: Маршруты, результаты...
« Ответ #11 : 12.04.2012, 16:08:37 »
А нам орги в автомобиле на Кронверкской сказали, что у нас осталось 15 минут до истечения 5 часов и нам надо бежать на финиш, несмотря на невыполненный 4 этап... А сейчас смотрю результаты других команд: получается мы могли бы еще поотгадывать загадки и, возможно, заняли бы более высокое место (((
Прокомментируете?
Спасибо.

DariaO

  • Наблюдатель
  • Сообщений: 3
    • Просмотр профиля
Re: Маршруты, результаты...
« Ответ #12 : 12.04.2012, 17:45:38 »
Команда 224. Финишировали в 15.53, взяв все 4 этапа + бонусы. В результатах наш финиш почему-то приходится на 22.00. При этом бонусы и КП учтены, т.е. карточка, видимо не потерялась.
Прошу прокомментировать и по возможности исправить в таблице результатов зеленого маршрута.

forester

  • Консультант
  • Писатель
  • Сообщений: 787
  • "Ключ" и Тбилиси
    • Просмотр профиля
Re: Маршруты, результаты...
« Ответ #13 : 12.04.2012, 17:45:56 »
Peppy В какой-то мере правы и Вы, и судьи.
Контрольное время затевалось ради того, чтоб некоторые упертые родители не слишком долго мучили маленьких детей =:)), а еще - чтоб уравнять шансы тех, кто стартует в 9 и в 12 часов. У нас ведь финиш - гораздо раньше, чем у взрослых. Но было много возражений - мол, опоздание на 1 минуту уже выкидывает команду из борьбы, а там же дети, а дети - цветы, и т.д....
Короче, ввели эти полчаса "на всякий случай". И говорим всем, что контрольное время - ровно 5 часов, а не 5:30. Другое дело, что некоторые опытные команды в эти 30 минут залезают не аварийно, а сознательно. (некоторые неопытные - тоже). Но агитировать за это Вас, да еще если Вы толком правил не читали - судьи не стали, и правильно сделали.

Любитель Петербурга

  • Консультант
  • Сэнсей
  • Сообщений: 3 799
    • Просмотр профиля
Re: Маршруты, результаты...
« Ответ #14 : 12.04.2012, 17:48:52 »
Peppy, на жёлтом было вполне реально за 45 минут до 5:30 собрать все КП последнего этапа, бросив бонусы (они при соотношении минут 1:5 не окупаются). Если к тому же проехать под финиш остановку в транспорте. Загадка там вроде одна всего - сквер Петрова, решаемая в крайнем случае через звонок другу и интернет.

Да, тут такие соревнования, надо оперативно оценивать расстояние, свою скорость и время, может быть где-то рисковать и напрягаться, чтобы успеть.

forester

  • Консультант
  • Писатель
  • Сообщений: 787
  • "Ключ" и Тбилиси
    • Просмотр профиля
Re: Маршруты, результаты...
« Ответ #15 : 12.04.2012, 17:49:53 »
DariaO Во-первых, все апелляции - на официальную почту соревнований.
Во-вторых, команда 224, старт 9-48, финиш 15-58, то есть на 1 час 10 мин. превысили контрольное время. В этой ситуации всем ставится время 22-00 и пометка "Вне зачета".

DariaO

  • Наблюдатель
  • Сообщений: 3
    • Просмотр профиля
Re: Маршруты, результаты...
« Ответ #16 : 12.04.2012, 18:01:35 »
Спасибо за оперативный ответ, но:
- нигде не нашла официальной почты. Страница "Контакты" не работает.
- почему тогда в зачетной таблице есть команды со временем на трассе, превышающем наши 6:10, например:
22 место - команда 265 - время на трассе 6:55;
23 место - команда 264 - время на трассе 7:05;
45-50 места время на трассе 6:30 - 7:10.
Правила должны быть едины для всех, мне так кажется.

Peppy

  • Наблюдатель
  • Сообщений: 6
    • Просмотр профиля
Re: Маршруты, результаты...
« Ответ #17 : 12.04.2012, 18:05:35 »
Все равно не очень поняла:
в результатах есть команда, ходившая маршрут 7 часов ровно, они взяли почти все КП и заняли очень приличное место. То есть можно было ходить сильно больше 5 часов и остаться "в зачете"?
PS: у меня нет претензий, я всего лишь пытаюсь разобраться в правилах )

ortin

  • Писатель
  • Сообщений: 574
    • Просмотр профиля
Re: Маршруты, результаты...
« Ответ #18 : 12.04.2012, 18:08:55 »
DariaO, у этих команд время не 6:55 и не 7:05. 6:55 это 5:23. 23 минуты превышающие 5 часов считаются со штрафом 5 к 1. То есть результат = 5 часов + 23*5 минут  = 6:55. Соответственно 7:05 это реальные 5:25.

ortin

  • Писатель
  • Сообщений: 574
    • Просмотр профиля
Re: Маршруты, результаты...
« Ответ #19 : 12.04.2012, 18:10:39 »
При реальном времени больше больше 5:30 команда считается финишировавшей вне зачёта

forester

  • Консультант
  • Писатель
  • Сообщений: 787
  • "Ключ" и Тбилиси
    • Просмотр профиля
Re: Маршруты, результаты...
« Ответ #20 : 12.04.2012, 18:14:17 »
DariaO, Peppy И всем, кому интересно.
Попробую объяснить арифметику.
Структура сайта не позволяет ввести графу "штраф за превышение контрольного времени". Поэтому я в уме (реально в уме - это я для Слономыши пишу) - добавлял ко времени финиша штраф, и итоговое время забивал как время финиша. Это плохо, но другого пути нет. Проверить готов каждую команду при подаче апелляции.
В результате: представим себе команду, которая бегала 5 часов 25 минут. 5 часов остаются как есть, а 25 минут превращаются в (25*5=125) = 2 часа 5 минут. В протокол пишем такое искусственное время финиша, которое даст нам время на дистанции  7:05.
Если Вы не хотите таких надругательств с вашим результатом - укладывайтесь в контрольное время, и в ваших результатах все будет натурально.
А вот для тех, у кого опоздание более 30 минут, судьи никакую арифметику не использовали, а отправляли (как написано в правилах) в незачет.
« Последнее редактирование: 12.04.2012, 18:24:06 от forester »

DariaO

  • Наблюдатель
  • Сообщений: 3
    • Просмотр профиля
Re: Маршруты, результаты...
« Ответ #21 : 12.04.2012, 18:16:17 »
Ortin, теперь все понятно, спасибо. Вопросов больше нет.

Слономышь

  • Флудер
  • Сообщений: 274
    • Просмотр профиля
Re: Маршруты, результаты...
« Ответ #22 : 12.04.2012, 18:20:37 »
DariaO, Peppy Поэтому я в уме (реально в уме - это я для Слономыши пишу) - добавлял ко времени финиша штраф, и итоговое время забивал как время финиша. Это плохо, но другого пути нет. Проверить готов каждую команду при подаче апелляции.
В результате: представим себе команду, которая бегала 5 часов 25 минут. 5 часов остаются как есть, а 25 минут превращаются в (25*5=125) = 2 часа 40 минут.
Вот оно!!! В уме!!! 125 минут = 2 часа 40 минут ? Что то с математикой не клеится...
Орги, не обижайтесь, я с глубоким уважением и пониманием.
Просто самому додумать всю цепочку орговской математики слишком сложно.

ortin

  • Писатель
  • Сообщений: 574
    • Просмотр профиля
Re: Маршруты, результаты...
« Ответ #23 : 12.04.2012, 18:23:21 »
Слономышь, в принципе вся эта математика есть в правилах.

forester

  • Консультант
  • Писатель
  • Сообщений: 787
  • "Ключ" и Тбилиси
    • Просмотр профиля
Re: Маршруты, результаты...
« Ответ #24 : 12.04.2012, 18:25:09 »
Слономышь Ладно, поймал... :)
Я отредактировал. Просто копировал из другого сообщения с подобным примером.