Дисквалификация за нарушение ПДД. На каком основании предъявлено обвинение?

[Тима]

Добрый день! Наша команда Р574 стала единственной, которую дисквалифицировали с комментарием оргов "нарушение ПДД". В 8:32 нами была подана апелляция с просьбой уточнить, где именно и при каких обстоятельствах данный факт мог иметь место? Ответа мы так и не дождались, хотя на исходе уже второй день. В соревнованиях принимаем участие впервые и искренне верим в презумцию невиновности, поэтому очень обидно наблюдать такое отношение.

[Тима]

А может нас просто принесли в жертву, потому что надо было хоть кого-нибудь дисквалифицировать?)

[ИгЛа]

Может. Но скорее, ГССу просто сегодня не до апелляций. Он работает тащемта!
на всякий пожарный, на мою апелляцию ответа также ещё не было, так что вы не один такой.

[achekh]

ИгЛа разница в том что у ребят (если выяснится что что-то не так) не будет возможности подать апелляцию на незащитанные КП

[Тима]

Однако, на рассмотрение апелляций выделено всего два дня, т.е. у нас осталось всего несколько часов
Вы знаете, если бы в нашем случае речь шла о незасчитанном КП или ошибке, мы даже не стали заморачиваться с апелляций. Но нас просто вышвырнули из списка участников без какого-либо вразумительногр пояснения. Только нас! И тут уже " оргам не до того, орги завалены апелляциями", мне кажется, ни разу не отмазка.

[Игрик]

Время на подачу апелляции лимитировано.
Время на разбор апелляций не ограничено.
О чем вашей команде в ответ на письмо и было указано.

Основания для принятия решения ГСС были сообщения судей с дистанции.

[Тима]

А у судей с дистанции имеются какие-то конкретные зафиксированные факты нарушения ПДД именно нашей командой (запись с видеорегистратора, протоколы ГИБДД, жалобы пострадавших водителей) или только их честное благородное слово? И почему от нас скрывают, что конкретно мы сделали, когда и как?

[Игрик]

Тима
Еще раз. Вы написали апелляцию и даже письмо на адрес, указанный в программе.
Главный судья соревнований рассмотрит их и вам ответит.

Увеличение количества источников общения с организаторами не уменьшает время рассмотрения претензий.

Отдельно замечу, что протоколы ГИБДД или пострадавшие водители, наверное, будут крайним случаем нарушения ПДД.

[Тима]

А ещё позабавил топик "ПДД у Серного острова" там, где описываются совсем не единичные случаи выездов на проезжку, перехода на красный и прочих мелких нврушений, а участникам за это " ай-яй-яй, больше так не делайте!". Мы тоже не святые и на проезжку выезжали, очень было много скользких и просто не проезда бальных тротуаров.  По логике, чтобы заработать дисквалификацию надо было, как минимум, организовать ДТП, которое, я думаю, мы бы точно заметили

[Любитель Петербурга]

А ещё позабавил топик "ПДД у Серного острова" там, где описываются совсем не единичные случаи выездов на проезжку, перехода на красный и прочих мелких нврушений, а участникам за это " ай-яй-яй, больше так не делайте!". Мы тоже не святые и на проезжку выезжали, очень было много скользких и просто не проезда бальных тротуаров.  По логике, чтобы заработать дисквалификацию надо было, как минимум, организовать ДТП, которое, я думаю, мы бы точно заметили

Предполагаю, дело в том, что там это жалобы участников, к которым судьи, строго говоря, прислушиваться не обязаны (иначе много кто мог бы так "снять конкурентов"), а вас видели конкретно судьи, их свидетельство "весит" больше. Например, это возможно, если вы нарушили ПДД в пределах видимости судей этапного КП

[Тима]

И ещё раз повторюсь. В БГ мы принимали участие впервые и занять призовое место для нас было совсем не принципиально. Обидно, то что нашу команду удалили из списка участников. Насколько я понимаю, даже если мы получим ответ на свой вопрос, никто нас в таблицу уже не вернёт?

[ЭДНА]

Тима, Вы лукавите. Половина Вашей команды принимала участие в БГ далеко не "впервые"

[SergeSPb]

Непонятная ситуация. При обычной апелляции на незащитанное КП участник понимает, что это за КП, в чем его точка зрения отличалась от точки зрения оргов и т.п., что дает ему возможность подготовить аргументированную защиту своей позиции. Здесь же неизвестно, за что, где и когда. И, например, алиби (если оно есть) не предъявить.

[Тима]

В том-то и дело, что основанием для обвинения является просто "весомое" слово кого-то "непредвзятого и авторитетного". Сразу оговорюсь, что заранее приношу извинения, если кого-то случайно обидела, на тот случай, если доказательства нашей вины всё-таки существуют и нам их предоставят.

[SergeSPb]

В том-то и дело, что основанием для обвинения является просто "весомое" слово кого-то "непредвзятого и авторитетного".

Это, как раз, нормально. Спортивный принцип "судья всегда прав" никто не отменял. Плохо то, что вы не можете использовать существующий инструмент защиты под названием "апелляция" из-за того, что просто не понимаете, что же конкретно вы нарушили.

[Тима]

Да, я отлично понимаю всю бесполезность этой мышиной возни, т к. аргументами в данном споре будут, скорее всего наше слово против их слова и очевидно, чьё слово весомее.

[SergeSPb]

скорее всего наше слово против их слова и очевидно, чьё слово весомее.

Боюсь, что это так. Доказательствами вашей правоты могли бы быть, например, запись с GoPro-камеры (если у вас есть), либо алиби на основании записей в маршрутнике.

[ИгЛа]

Мы тоже не святые и на проезжку выезжали, очень было много скользких и просто не проезда бальных тротуаров.

Ну вот выехали где-нибудь на глазах у судьи (который мог быть "в штатском", т.е. без бейджа) - и опаньки.

[Alex Gleys]

А у судей с дистанции имеются какие-то конкретные зафиксированные факты нарушения ПДД именно нашей командой (запись с видеорегистратора, протоколы ГИБДД, жалобы пострадавших водителей) или только их честное благородное слово? И почему от нас скрывают, что конкретно мы сделали, когда и как?

Достаточно просто попасться на глаза судье и, как говориться, НОНДСП НОНДС. Мы на своём этапе много раз говорили (да и на КП в Кронштадте особенно!), особенно пешим категориям, что переход только по зебре (которрые были примерно равноудалены от автобуса на расстояние не больше 100 метров).

[achekh]

Судья тоже бывает ошибается. Кому-то легенду не той категории дают, какую-то команду вместо Про считают Лайт (сам так ошибался когда был большой поток команд). Поэтому конечно же при DSQ надо не просто пункт указывать, а когда и где

[Тима]

Даже если это так и было, то дисквалификация - это несоразмерно большое наказание за такое нарушение. Те, кто знакомы со спецификой перемещения на роликах понимает, что такое мокрая плитка с налипшими листьями, брусчатка или перекопаный тротуар. И на проезжку, если и слезаешь, то только ради того, чтобы не убиться на тротуаре, в отличие от  того же самоката, с которого можно соскочить и пройти опасный участок пешком. К сожалению, орги это не учитывают, а пользуются своим положением. Ещё раз повторюсь, мы не гнались за местами и результатами, но быть выброшенными из игры за то, что делают все поголовно - такого мы просто не ожидали

[ИгЛа]

Даже если это так и было, то дисквалификация - это несоразмерно большое наказание за такое нарушение.

Ну звиняйте. Вы когда команду регистрировали, ставили галочку, что согласны с правилами соревнований и обязуетесь их соблюдать. А в правилах есть пункт 6.1

6.1 Участники соревнований перемещаются по городу на общих основаниях, соблюдая Правила Дорожного Движения и подчиняясь всем законам и подзаконным нормативным актам, действующим на территории проведения соревнований, указанной в Программе игры. Особых условий для участников не создается.

...и есть пункт 9.7

9.7 По решению главного судьи команда может быть дисквалифицирована. Основанием для дисквалификации является нарушение командой пп. 1.7, 3.4, 3.5, 4.6, 5.4, 5.5, 6.1, 6.2, 6.3, 6.5, 7.11, 7.12, 7.13, 7.14, 7.15, 8.4, 8.5 настоящих Правил.

То есть, дисквалифицировали вас в соответствии с правилами.

мы не гнались за местами и результатами, но быть выброшенными из игры за то, что делают все поголовно - такого мы просто не ожидали

Ну вот прям так и выброшены: трассу прошли, медальки на финише получили. Чем вы недовольны-то? Смею вас заверить, никто с вас обратно их не потребует из-за дисквала, у нас тут не международный олимпийский комитет. В материальном плане вы, заняв почетное 17-е место, получили бы ровно столько же. Ну а то, что вас поймали, а остальных - нет, дык и ГАИшники права за две сплошные не у всех нарушителей отбирают, бо не каждого ловят.

[Афалина]

Кстати, в ПДД есть такое: "При отсутствии тротуаров, пешеходных дорожек, велопешеходных дорожек или обочин, а также в случае невозможности двигаться по ним пешеходы могут двигаться по велосипедной дорожке или идти в один ряд по краю проезжей части (на дорогах с разделительной полосой - по внешнему краю проезжей части)." Является ли скользкозть и разбитость плитки (в нескольких местах ощущали себя коровоами на льду) "невозможностью движения" для роллера?
В Москве как-то пару лет назад около 1км асфальта по обоим тротуарам снято было, мы не ковыляли.

[vlad178]

не знаю, на какую тему претензии к роллерам, но могу точно сказать, что если ехать быстро - роллер ничем от велосипедиста не отличается, и движение по проежке тупо безопаснее, чем по тротуару. А если тротуар - кривая мокрая плитка - то сильно безопаснее

[SergeSPb]

не знаю, на какую тему претензии к роллерам, но могу точно сказать, что если ехать быстро - роллер ничем от велосипедиста не отличается, и движение по проежке тупо безопаснее, чем по тротуару.

Интересно, что вы скажете, когда такой роллер будет весело размахивать ногами перед вашей машиной, едущей в плотном потоке.