Автор Тема: Новая версия Правил  (Прочитано 37704 раз)

weary_cynic

  • Сэнсей
  • Сообщений: 3 006
  • אני מחיפה
    • Просмотр профиля
    • Телега для связи:
Re: Новая версия Правил
« Ответ #50 : 07.09.2017, 16:11:46 »
Развивая тему нестандартных средств передвижения - обычные палки, клюки, костыли, инвалидные коляски - это всё только в Химерах да Броневиках можно использовать?

А лыжи и палки от них?

RuMoHoR

  • Писатель
  • Сообщений: 664
    • Просмотр профиля
Re: Новая версия Правил
« Ответ #51 : 07.09.2017, 21:10:32 »
Т.е. в правилах исключить из всадников электровелосипеды бы. А вот тандемы, лигерады и подобные велосипеды - прямо включить.
Неплохо бы этот зоопарк средств передвижения свести в табличку с указанием, кому в какую категорию можно. С доведением, в т.ч. до судей на старте, КП и дистанции.

Любитель Петербурга

  • Консультант
  • Сэнсей
  • Сообщений: 3 799
    • Просмотр профиля
Re: Новая версия Правил
« Ответ #52 : 08.09.2017, 07:14:34 »
А какое преимущество дают палки для ходьбы, чтобы их запрещать?


ИгЛа для тех, кто умеет их использовать - говорят, существенное...

Я сам попробовал - да, позволяют увеличить длину шага и соответственно скорость. Но для львов это неважно, т.к. без учёта времени, а грифонам всё равно выгоднее бежать. К тому же, БГ - не трейл, и палка о двух концах, замедляются ориентирование и процедура отметки. Не думаю, что нужны какие-то ограничения.


litophage

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 939
  • Запретите Всадников!
    • Просмотр профиля
Re: Новая версия Правил
« Ответ #53 : 08.09.2017, 10:06:35 »
а грифонам всё равно выгоднее бежать
Сложный вопрос. Очень многие грифонов таки ходят. И по наблюдениям очень немногие бегающие грифоны показывают высокий итоговый результат.

alpasi

  • Флудер
  • Сообщений: 417
    • Просмотр профиля
Re: Новая версия Правил
« Ответ #54 : 08.09.2017, 11:16:03 »
Пара придирок по Правилам.
Цитировать
9.4 При равном количестве взятых КП, лучшим считается результат команды, затратившей меньшее время на прохождение дистанции, если в определении категории не оговорено обратное.
Думается, вместо "обратное" правильнее сказать "иное". А то получается, что есть два варианта: "меньше -- лучше" и "больше -- лучше".

Цитировать
9.9 В предусмотренных Программой игры зачетах призовыми считаются:
 - 1, 2, 3 места - в случае участия 6 и более команд в категориях с зачетом по времени;
 - 1 место - в категориях в случае участия от 2 до 5 команд.
То есть, если в категориях без зачета по времени от 2 до 5 команд, то первое место будет призовым?

MegaManiac

  • Сэнсей
  • Сообщений: 3 267
  • Runcity FI/SE/EE Главсексист БГ gorodoskop.org
    • Просмотр профиля
Re: Новая версия Правил
« Ответ #55 : 08.09.2017, 11:26:40 »
То есть, если в категориях без зачета по времени от 2 до 5 команд, то первое место будет призовым?
Почему нет? Приз - неподдельное уважение всего сообщества.

форестер

  • Флудер
  • Сообщений: 213
    • Просмотр профиля
Re: Новая версия Правил
« Ответ #56 : 08.09.2017, 11:49:46 »
А почему в кентаврах нельзя гироскутер

MegaManiac

  • Сэнсей
  • Сообщений: 3 267
  • Runcity FI/SE/EE Главсексист БГ gorodoskop.org
    • Просмотр профиля
Re: Новая версия Правил
« Ответ #57 : 08.09.2017, 12:00:08 »
А почему в кентаврах нельзя гироскутер
Потому что в описании категории про него не написано.

А если серьезно, то потому что странно соревноваться тем, кто педали крутит, с теми, кто просто едет.

форестер

  • Флудер
  • Сообщений: 213
    • Просмотр профиля
Re: Новая версия Правил
« Ответ #58 : 08.09.2017, 12:01:03 »
а в химерах можно
чем кентавры хуже?

MegaManiac

  • Сэнсей
  • Сообщений: 3 267
  • Runcity FI/SE/EE Главсексист БГ gorodoskop.org
    • Просмотр профиля
Re: Новая версия Правил
« Ответ #59 : 08.09.2017, 12:09:05 »
В Химерах отдельный зачет по каждому средству передвижения. А в общем зачете там с роллерами фиг посоревнуешься даже на сегвее.

форестер

  • Флудер
  • Сообщений: 213
    • Просмотр профиля
Re: Новая версия Правил
« Ответ #60 : 08.09.2017, 12:13:03 »
А в общем зачете там с роллерами фиг посоревнуешься даже на сегвее.
химера-лайт БГ-2016, первая тройка - уницикл, самокат, ролики.

чего на уницикле в кентавры тогда нельзя?

MegaManiac

  • Сэнсей
  • Сообщений: 3 267
  • Runcity FI/SE/EE Главсексист БГ gorodoskop.org
    • Просмотр профиля
Re: Новая версия Правил
« Ответ #61 : 08.09.2017, 12:19:29 »
химера-лайт БГ-2016, первая тройка - уницикл, самокат, ролики.
ХЛ - это не соревнование, это так. ХП - кто в первой тройке?

чего на уницикле в кентавры тогда нельзя?
А он велосипед? А он складной? Если на оба вопроса ответ "да", то можно.

litophage

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 939
  • Запретите Всадников!
    • Просмотр профиля
Re: Новая версия Правил
« Ответ #62 : 08.09.2017, 12:45:07 »
Кстати, раз уж вспомнили про электровелосипеды стоит не забывать и ставшие популярными электросамокаты (в смысле делать по ним отдельный зачет в химерах).  А про сфинксов с палками я тоже хотел написать. Собственно, и человек, задавший мне вопрос про палки,  думал про ангелов.

weary_cynic

  • Сэнсей
  • Сообщений: 3 006
  • אני מחיפה
    • Просмотр профиля
    • Телега для связи:
Re: Новая версия Правил
« Ответ #63 : 08.09.2017, 14:15:46 »
А он велосипед? А он складной? Если на оба вопроса ответ "да", то можно.
Велосипед. Может быть и складным, наверное?

Любитель Петербурга

  • Консультант
  • Сэнсей
  • Сообщений: 3 799
    • Просмотр профиля
Re: Новая версия Правил
« Ответ #64 : 11.09.2017, 14:51:02 »
а грифонам всё равно выгоднее бежать
Сложный вопрос. Очень многие грифонов таки ходят. И по наблюдениям очень немногие бегающие грифоны показывают высокий итоговый результат.

Ходят обычно те, кто не претендует на призы, и не так уж и важно, на какое место они поднимутся, если это место за пределами призовой тройки. Что касается результатов бегающих, то по моему опыту это не так. Уверен, что статистика этого не подтвердит. Вот только что в Сестрорецке все три первые команды грифонов неплохо бежали, я сам видел.

UPD Да вот кстати беглый подсчёт. Точно бежали все команды, вышедшие из 5 часов на трассе, таких команд 7, из них 3 взяли все КП и разыграли призовые места. А в следующем интервале от 5 до 6 часов на трассе - 6 команд, из них только одна взяла все КП. Наглядное подтверждение, что в грифонах всё решает физическая подготовка, причём это касается как движения, так и взятия КП, ибо невнимательность - прямое следствие усталости.
« Последнее редактирование: 11.09.2017, 15:02:32 от Любитель Петербурга »

litophage

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 939
  • Запретите Всадников!
    • Просмотр профиля
Re: Новая версия Правил
« Ответ #65 : 11.09.2017, 18:09:47 »
А в следующем интервале от 5 до 6 часов на трассе - 6 команд, из них только одна взяла все КП. Наглядное подтверждение, что в грифонах всё решает физическая подготовка, причём это касается как движения, так и взятия КП,
Александр, одни маленькие соревнования не подтверждают и не показывают ничего. По моим наблюдениям решает все таки подготовка головы, именуемая "занудством". Просто на больших соревнованиях всегда есть достаточно команд, которые имеют и головную подготовку и беговую, а на маленьких уже бывает по-разному. У меня обычно нет проблем со взятием КП в грифонах, но по времени я всегда отстаю, потому что хожу. А теперь представьте, если я натренируюсь ходить с палками? И, как уже сказали выше, вопрос палок касается не только грифонов, но и любых категорий с зачетом времени, предполагающих прохождение части маршрута на своих двоих.

Любитель Петербурга

  • Консультант
  • Сэнсей
  • Сообщений: 3 799
    • Просмотр профиля
Re: Новая версия Правил
« Ответ #66 : 12.09.2017, 08:10:42 »
Просто на больших соревнованиях всегда есть достаточно команд, которые имеют и головную подготовку и беговую

Распространённое заблуждение, здесь вам не сфинксы, и никакой специальной "головной подготовки" для ответов на элементарные вопросы типа "сколько людей на камне" не требуется. Есть разные стороны одной и той же физической подготовки - подготовка мышц, сердца и нервов. Это всё разные части нашего тела, но не интеллекта. Разумеется, у каждого человека те или иные компоненты физики могут быть развиты больше или меньше, но побеждает в грифонах тот, у кого лучше комплекс. Это правило, исключения и неожиданности всегда возможны, поверьте на слово, ибо я занят и приводить вам статистику за много лет и на соревнованиях разной численности некогда. Палки на комплекс не сильно влияют, а лишь на один его компонент - технику ходьбы. Если вы сильны в одном из компонентов (в технике ходьбы, допустим, или в крепости нервов) вы вправе сделать на это ставку и надеяться на выигрыш, но это будет лотерея, а не спорт. БГ-грифон в этом вопросе ничем не отличается от биатлона - там тоже на отдельных соревнованиях бывает, что все лидеры промахиваются и побеждает неизвестный спортсмен, менее подготовленный, но сегодня точно отстрелявшийся. На комплекс же палки практически не влияют, так как "комплексно сильный" спортсмен сильнее как раз без палок

вопрос палок касается не только грифонов, но и любых категорий с зачетом времен

А какие ещё есть категории? Атланты/ангелы? Там более важно оптимальное планирование порядка взятия и переездов, а при посадке в транспорт палки только мешаются. Сфинксы - это вообще другой вид спорта, где главное - правильно отгадать, там влияние палок на время прохождения трассы и вовсе пренебрежимо мало.
« Последнее редактирование: 12.09.2017, 08:33:00 от Любитель Петербурга »

Белка Ши

  • Флудер
  • Сообщений: 289
  • образцово-показательный плед-калабас-молескин
    • Просмотр профиля
    • Твиттер
Re: Новая версия Правил
« Ответ #67 : 12.09.2017, 08:58:24 »
очень нежно люблю грифонов как раз за то, что в итоге оказываешься в таблице результатов выше обгонявших тебя на трассе лосей :) хотя всю трассу шел шагом раненого льва :)
а во львах такой фичи не дают :)

Любитель Петербурга

  • Консультант
  • Сэнсей
  • Сообщений: 3 799
    • Просмотр профиля
Re: Новая версия Правил
« Ответ #68 : 12.09.2017, 13:58:39 »
очень нежно люблю грифонов как раз за то, что в итоге оказываешься в таблице результатов выше обгонявших тебя на трассе лосей :) хотя всю трассу шел шагом раненого льва :)
а во львах такой фичи не дают :)

Ну почему, во львах тоже дистанция немаленькая, люди могут спешить (хотя и по другим причинам, нежели зачёт по времени) и ошибаться.

А что касается грифонов, то это утверждение уже не в тему о правилах. Вопрос амбиций, кому-то хочется выиграть, кто-то удовлетворится тем, что оставит позади некоторых излишне торопливых, но недостаточно подготовленных.

nikitttta281

  • Тихоня
  • Сообщений: 30
    • Просмотр профиля
Re: Новая версия Правил
« Ответ #69 : 15.10.2017, 11:54:21 »
Из любопытства открыл страницу правил в английской версии сайта и с удивлением обнаружил, что там правила остались прежними. Получается англоязычные команды, регистрирующиеся на БГ Будапешт, например, будут подписываться под правилами, отличными от тех, что видят русскоязычные участники, стоит этот момент подправить.

Та же проблема в эстонской и украинской версиях, но эти версии сейчас не так сильно актуальны
« Последнее редактирование: 15.10.2017, 11:56:48 от nikitttta281 »

Игрик

  • Оргкомитет
  • Сэнсей
  • Сообщений: 24 287
    • Просмотр профиля
Re: Новая версия Правил
« Ответ #70 : 15.10.2017, 15:00:06 »
nikitttta281
Эстонской версии сайта никогда не было.

nikitttta281

  • Тихоня
  • Сообщений: 30
    • Просмотр профиля
Re: Новая версия Правил
« Ответ #71 : 15.10.2017, 15:02:57 »
nikitttta281
Эстонской версии сайта никогда не было.

Имел в виду латвийскую, оговорился

Aell

  • Сэнсей
  • Сообщений: 2 043
  • Саша Ипатов
    • Просмотр профиля
    • Профиль участника БГ
Re: Новая версия Правил
« Ответ #72 : 15.10.2017, 15:36:54 »
nikitttta281
Эстонской версии сайта никогда не было.
Я в восторге от того, как уважаемый администратор выбрал для разгромного опровержительного комментария самую важную деталь в обсуждаемом вопросе. :D

M_R

  • Сэнсей
  • Сообщений: 4 105
  • https://m-reveur.livejournal.com/67917.html
    • Просмотр профиля
Re: Новая версия Правил
« Ответ #73 : 15.10.2017, 21:08:18 »
Aell
это способ признания основного вопроса )

Игрик

  • Оргкомитет
  • Сэнсей
  • Сообщений: 24 287
    • Просмотр профиля
Re: Новая версия Правил
« Ответ #74 : 30.11.2017, 14:12:34 »
Оргкомитет внимательно изучил данную тему, отзывы участников, волонтеров...

Опубликована обновленная версия Правил.

http://www.runcity.org/ru/rules/participation/