КП 758 и КП 759

[h422]

она даёт преимущество более слабым командам (которые не берут этот бонус без подсказки)

Я не был "в поле" на этом БГ, да и не разгадал 759, но цена бонуса 30 минут, крюк на его взятие, если брать на 2 этапе, навскидку - 20 минут.  Я бы воспринял это как знак: "не надо брать этот кп сейчас".

[StarCaptain]

Проблема этой связки в сфинксовом варианте - то, что она даёт преимущество более слабым командам (которые не берут этот бонус без подсказки). Это, разумеется, плохо. Можно было этого избежать, изменив разбиение на этапы так, чтобы оба КП попали бы во второй этап.

По-моему, это не проблема. Наоборот, это способ дать не очень крутым командам конкурировать с крутыми хотя бы время от времени.

[Rumm]

Странное впечатление производит эта связка КП. Кажется, здесь была интересная идея, но её реализация принесла немало отрицательных эмоций - не вовремя взяли бонус, до сих пор неясно, в чём задумка (а может, это недосмотр при компоновке трассы), возвращались на следующем этапе к тому же дому 35.

Извините, но БГ это не только правильно отгадать/ переписать.  Тут важно правильно маршрут построить и так во всех категориях, у кого-то в большей степени влияет на результат, у кого-то в меньшей. 

[AndyVolykhov]

По-моему, это не проблема. Наоборот, это способ дать не очень крутым командам конкурировать с крутыми хотя бы время от времени.

Ой. Боюсь, с таким обоснованием можно сделать очень много очень плохих вещей. Например, начать засчитывать неправильные ответы, а правильные не засчитывать. Надо же дать шанс тем, кто неправильно берёт КП.

[Игрик]

AndyVolykhov Кто сказал, что бонус берется в единственный момент трассы и только так?

[StarCaptain]

Ой. Боюсь, с таким обоснованием можно сделать очень много очень плохих вещей. Например, начать засчитывать неправильные ответы, а правильные не засчитывать. Надо же дать шанс тем, кто неправильно берёт КП.

Моя парадигма в данном случае - в том, что может быть несколько способов взять загадку, и в том числе в загадке может быть сознательно оставлен закорот. Потому что между идеей "делать игру для 5 топовых команд" (когда цель в том, чтобы команды прошли ровно красивой логикой загадки и никаких других способов взять её не было, но зато больше половины команд берут меньше половины КП) и "делать игру для много кого" (когда, да, какие-то загадки берутся тупо по номеру дома, какие-то по закоротам и потом восстанавливается оригинальная логика и "вау", а какие-то загадки возьмут те внимательные, которые обратили внимание на детали соседнего КП, а без этого логикой взять не получится, и некоторые другие ухищрения, которые добавляют элемент случайности в то, кто именно возьмёт этот КП, хотя это всё равно больше про внимательность, чем про везение) я после АХ-Следопыта выбрал второй вариант (а до него включительно стремился скорее к "давайте сделаем загадки ЕЩЁ сложнее" :)).

А вовсе не в том, чтобы засчитывать КП тем, кто не взял.

[AndyVolykhov]

Я не был "в поле" на этом БГ, да и не разгадал 759, но цена бонуса 30 минут, крюк на его взятие, если брать на 2 этапе, навскидку - 20 минут.  Я бы воспринял это как знак: "не надо брать этот кп сейчас".

Ну не 20. Насколько я вижу, транспорт от Счастливой в Красное Село всё равно идёт мимо памятника (кроме электричек, которые в нужный момент мимо не проходили).

AndyVolykhov Кто сказал, что бонус берется в единственный момент трассы и только так?

Никто, но как можно предположить, проезжая в 300 метрах от бонуса, что он будет в связке с КП следующего этапа, да ещё и таким, на котором написана его разгадка?

[AndyVolykhov]

Моя парадигма в данном случае - в том, что может быть несколько способов взять загадку

Я ничего не имею против этого.
Я возражаю против конкретной реализации.
Потому что в этом случае более сильные команды, которые разгадали загадку сразу, проигрывают (пусть и немного) тем, кто загадку сразу не разгадал. Потому что разгадавшим сразу логично брать бонус на предыдущем этапе.

[StarCaptain]

С другой стороны, известно, что из Красного села придётся возвращаться обратно, и, скорее всего, тем же способом. И, возможно, есть смысл оставить этот бонус на "потом". Особенно с учётом того, что следующему этапу особо и деваться некуда, как пойти в эти края.

То есть я согласен, что взятие бонуса сразу, как только он более-менее по пути, повышает матожидание того, что он взят в нужный момент. Но это не значит, что это всегда будет так.

[грициан]

С другой стороны, известно, что из Красного села придётся возвращаться обратно, и, скорее всего, тем же способом. И, возможно, есть смысл оставить этот бонус на "потом". Особенно с учётом того, что следующему этапу особо и деваться некуда, как пойти в эти края.

Мы (Броневики-про) предположили, что следующий после Красного села этап может быть в Пушкине, поэтому поехали брать бонус на Авангардной перед Красным селом. На машине по пустому шоссе ехать до Пушкина гораздо быстрее, чем возвращаться в город. Ну и расстояние не сильно больше. Так что вполне есть куда деваться)

[Ezh]

Дудергофку на карте изучали долго, но отгадали в итоге, нагуглив саму операцию. Авангардную разгадали уже позже, на обратном пути из Красного Села.

Добавлю пять копеек от команды M702 на тот случай, если составители загадок отслеживают комментарии. На наш взгляд, загадка была сложнее, чем большинство других, но тоже достаточно легкая и, что особенно неприятно, элементано гуглящаяся. Мы тоже сначала предположили по карте, что это Дудергофка, а потом подумали, чем вообще могут заниматься инженерные войска, и мигом нагуглили по ключевым словам "подкоп+взрыв+Петербург" всю историю (http://www.likt590.ru/project/podvig/2_43_3.htm через http://www.forum.aroundspb.ru/index.php?t=msg&th=7423&start=0&rid=0&S=8cbdf4375c1083f6c4a31c4ee7044322).

[enel]

А у Сфинксов-лайт не было связки. И про операцию эту мы ничего не знали до момента начала обсуждения на форуме. Но загадка хороша, жаль, что у кого-то была очевидная подсказка на другом кп.

[Avis]

А у Сфинксов-лайт не было связки. И про операцию эту мы ничего не знали до момента начала обсуждения на форуме. Но загадка хороша, жаль, что у кого-то была очевидная подсказка на другом КП.

Мы про операцию узнали в процессе отгадывания.
Эта операция вполне себе гуглится, не сразу правда. А найдя операцию, сразу же находишь нужный участок.

[enel]

Эта операция вполне себе гуглится, не сразу правда. А найдя операцию, сразу же находишь нужный участок

Но прелесть же в том, что не гугля операцию, оно тоже находится! И в этом самый сок, потому что когда потом понимаешь, ЧТО это за место и почему там на самом деле КП - это непередаваемые ощущения!

[Avis]

Эта операция вполне себе гуглится, не сразу правда. А найдя операцию, сразу же находишь нужный участок

Но прелесть же в том, что не гугля операцию, оно тоже находится! И в этом самый сок, потому что когда потом понимаешь, ЧТО это за место и почему там на самом деле КП - это непередаваемые ощущения!

Полностью согласна. Правда у меня непередаваемые ощущения были, когда нашли ту самую операцию и прочли про нее.

[alex_a_ivanov]

На самом деле,

сразу