Бегущий Город

Соревнования => Бегущий Город в столицах => Архив => БГ-2о24 => Тема начата: SACRA_CORONA от 13.10.2024, 07:49:30

Название: КП 722
Отправлено: SACRA_CORONA от 13.10.2024, 07:49:30
КП 722, команда L722.
Ахаха. Тут не то что олень и лось, нам не засчитали ответ "светильник", ведь правильный ответ на вопрос "какой предмет располагается на уровне второго этажа?" по мнению оргов - "фонарь".
Считаю это скотством просто. Неудивительно, что с каждым годом меньше людей приходит на забег. В качестве ликбеза поясняю неучам из состава организаторов, что на самом деле это светильник, настенный уличный светильник. Смотрите ГОСТ - это светильник. Понятия "фонарь" в ГОСТ не существует вообще.
Название: Re: КП 722
Отправлено: litophage от 13.10.2024, 07:51:08
Чем ругаться - просто напишите апелляцию. И все вам зачтут...
Название: Re: КП 722
Отправлено: karagin от 13.10.2024, 07:52:38
Чем ругаться - просто напишите апелляцию. И все вам зачтут...
Сто процентов зачтут. На то итоги и предварительные, чтобы в них были технические ошибки.
Название: Re: КП 722
Отправлено: грициан от 13.10.2024, 07:53:55
Так и этого ГОСТ во времена постройки дома не существовало)
Название: Re: КП 722
Отправлено: SACRA_CORONA от 13.10.2024, 07:59:43
Я написал апелляцию, никто не отвечает пока. Я не ругаюсь, но ведь кто-то же нам не зачел ответ, посмотрел на ответ "светильник" и не зачел, потому, что "фонарь". Кому какой-то ГОСТ не указ, даю ссылку на, прости Господи, Википедию. https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Светильник
Название: Re: КП 722
Отправлено: karagin от 13.10.2024, 08:03:03
Я написал апелляцию, никто не отвечает пока. Я не ругаюсь, но ведь кто-то же нам не зачел ответ, посмотрел на ответ "светильник" и не зачел, потому, что "фонарь". Кому какой-то ГОСТ не указ, даю ссылку на, прости Господи, Википедию. https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Светильник
Вы первый раз играете? Кто ж вам с утра пораньше после игры апелляцию рассмотрит? На подачу апелляций даётся несколько дней, потом подача закрывается, ещё несколько дней (в лучшем случае) апелляции рассматриваются, потом выносятся решения и подбиваются окончательные результаты с их учётом.
Название: Re: КП 722
Отправлено: Sema от 13.10.2024, 08:07:31
да тут уже без разницы, фонарь или светильник, если можно было вообще туда не ездить, а посмотреть панорамы...

Я потащила туда свою команду, хотя мне все говорили, что можно обойтись, потому что была уверена, что в этом кроется подвох. Типа на панорамах фонарь, а сейчас там леса реставрации или баннер или еще что-то другое. Потому что не бывает на БГ, что можно правильно взять по панорамам )))
Название: Re: КП 722
Отправлено: karagin от 13.10.2024, 08:10:05
да тут уже без разницы, фонарь или светильник, если можно было вообще туда не ездить, а посмотреть панорамы...
А я буквально на днях читал статью на "Фонтанке" ровно про этот самый фонарь/светильник: https://www.fontanka.ru/2024/10/01/74154410/
Название: Re: КП 722
Отправлено: litophage от 13.10.2024, 08:15:51
Потому что не бывает на БГ
Бывать - бывает. Но взять нельзя, потому что против правил (и "подстава" с баннером/лесами - не единственный способ выявить читерство, хотя и  самый надежный)
Название: Re: КП 722
Отправлено: Sema от 13.10.2024, 08:18:23
Бывать - бывает. Но взять нельзя, потому что против правил (и "подстава" с баннером/лесами - не единственный способ выявить читерство, хотя и  самый надежный)

Ну может и бывает, не буду спорить. Но чаще всего нас приводят в такое красивое (знаковое, необычное) место, но загадывают что-то неприметное, чтобы бралось только на месте. Например, цифры около таблички Кнорозова. Или например граффити на Ленской, а в задании нужны тоже неприметные таблички
Название: Re: КП 722
Отправлено: Aell от 13.10.2024, 08:37:36
Отсылочки к треду про люстры будут?
Название: Re: КП 722
Отправлено: litophage от 13.10.2024, 08:43:14
Отсылочки к треду про люстры будут?
А люстры уже попали в тред "БГ-мемы"? Я вот ничего про люстры не помню. Из "подстав" помню заклеенный номер на самолете, из "безподставных" - часто упоминаемую лично мной подлодку в Гатчине
Название: Re: КП 722
Отправлено: tartmany от 13.10.2024, 09:11:06
Хм... А зачем сразу ругаться и обзываться? Вы знаете как сейчас проверяются ответы? Может на первом этапе это вообще машинная проверка, в которой невозможно включить в список сразу все возможные ответы. Даже если ручная. Люди в районе полуночи сверяют ответы тысячи команд, чтобы быстрее выдать результат. Они на автомате могут увидеть, что ответ сильно отличается от правильного и не зачесть. У них нет в тот момент задачи разбираться. Они и задания могут не знать. Вы подадите апелляцию, ее рассмотрят, и, вероятнее всего, зачтут кп. А вот эти ваши некрасивые эмоции здесь уже останутся. Неприятно.
Название: Re: КП 722
Отправлено: tartmany от 13.10.2024, 09:14:23
На нашем маршруте в этом году даже навскидку штук 5 кп точно можно было взять по панорамам. Но мне такое взятие не интересно. Ногами был. Фотку сделал. Взял.
Чем дальше, тем сложнее делать так, чтобы по панорамам не бралось. Я с удивлением нашёл во время игры теперь даже панорамы дворов.
P. S. Посчитал, ради интереса: из 27 кп с бонусами 9 легко брались понарамами. Еще 2 гугл картинками.
Название: Re: КП 722
Отправлено: SACRA_CORONA от 13.10.2024, 10:07:30
Хм... А зачем сразу ругаться и обзываться? Вы знаете как сейчас проверяются ответы? Может на первом этапе это вообще машинная проверка, в которой невозможно включить в список сразу все возможные ответы. Даже если ручная. Люди в районе полуночи сверяют ответы тысячи команд, чтобы быстрее выдать результат. Они на автомате могут увидеть, что ответ сильно отличается от правильного и не зачесть. У них нет в тот момент задачи разбираться. Они и задания могут не знать. Вы подадите апелляцию, ее рассмотрят, и, вероятнее всего, зачтут кп. А вот эти ваши некрасивые эмоции здесь уже останутся. Неприятно.
Ну, где же я ругаюсь? Мои эмоции не некрасивые, я действительно испытываю неприятные эмоции от того, что для меня БГ - это праздник, взять билеты, приехать с семьёй на выходные в Спб, отбежать маршрут, а потом узнать, что какой-то потный душнила похихикивая не засчитывает мне "светильник", потому, что правильный ответ "фонарь". Какие эмоции я должен испытать? Счастье? Я осознаю свои эмоции, мне неприятно.
Название: Re: КП 722
Отправлено: Avis от 13.10.2024, 10:15:44
Автор темы, Вы надеюсь апелляцию написали?
Не очень понимаю, с чего столько негатива. Уточнили на форуме, написали в общем порядке, всё. Ждать решения.
У нас вопросов с этим КП не возникло, мы не знаем гостов на осветительные приборы ))) Фонарь и фонарь, характерной такой формы
Название: Re: КП 722
Отправлено: litophage от 13.10.2024, 10:16:39
Какие эмоции я должен испытать? Счастье? Я осознаю свои эмоции, мне неприятно.
Так вот, сударь, приличные люди свои эмоции выражают культурно. А часто и вовсе ограничивают их выражение.
Название: Re: КП 722
Отправлено: SACRA_CORONA от 13.10.2024, 10:33:31
Какие эмоции я должен испытать? Счастье? Я осознаю свои эмоции, мне неприятно.
Так вот, сударь, приличные люди свои эмоции выражают культурно. А часто и вовсе ограничивают их выражение.
Я предельно культурен и приличен. Укажите, где я выразился некультурно? Ваше предложение мне ограничить выражение эмоций (по-простому - заткнуться) увидел, спасибо.
Название: Re: КП 722
Отправлено: Aell от 13.10.2024, 10:39:42
Считаю это скотством
какой-то потный душнила похихикивая
Я не ругаюсь
Я предельно культурен и приличен

Какие-то бури магнитные сегодня, видимо... Давно я таких обсуждений не видел здесь.
Название: Re: КП 722
Отправлено: SACRA_CORONA от 13.10.2024, 10:47:14
Считаю это скотством
какой-то потный душнила похихикивая
Я не ругаюсь
Я предельно культурен и приличен

Какие-то бури магнитные сегодня, видимо... Давно я таких обсуждений не видел здесь.
По существу, я не сказал ни слова лжи. Я действительно считаю, что не засчитывать "светильник" - это скотство, а организатор, не засчитавший этот ответ - душнила или крючкотвор. Скажите мне еще, что я не прав.
Название: Re: КП 722
Отправлено: Avis от 13.10.2024, 10:52:19
Простите, за есть подозрение, что предварительные результаты все таки считает программа. Это просто логично.
Так что да, вы правы - программы и скрипты ещё те душнилы
Название: Re: КП 722
Отправлено: Игрик от 13.10.2024, 10:55:31
Ваше предложение мне ограничить выражение эмоций (по-простому - заткнуться) увидел, спасибо.
Поддержим предложение. Неделька в бане.
Название: Re: КП 722
Отправлено: Игрик от 13.10.2024, 10:56:41
Предварительные результаты считают люди. Но по четко заданному алгоритму. Обижать наших волонтеров мы не позволим никому и ни по какому поводу.
Название: Re: КП 722
Отправлено: Aell от 13.10.2024, 10:56:47
я не сказал ни слова лжи
Никто и не говорит, что вы не верите в то, что пишете. :) Только вы формой подачи информации ставите себя, мягко говоря, в уязвимую позицию.

Предварительные результаты обрабатываются в полуавтоматическом режиме - это процесс сопоставления ответов команд с первоначальным ответом постановщика. Ваша проблема решается короткой апелляцией из одного предложения и её успех гарантирован на 100%, можете не сомневаться.

А сейчас вы и сами расстроились, и окружающих огорчили, и в бан рискуете загреметь - зачем это всё было нужно? А вежливость и культурность - это такие полезные штуки, которые помогают держать себя в руках, чтобы не допускать необдуманных публикаций и избежать ненужных последствий. :) Ещё и в соседней теме, с довольно спорной риторикой, наследить умудрились, на волне своих откровенно бурлящих эмоций.
Название: Re: КП 722
Отправлено: tartmany от 13.10.2024, 11:04:58
Скажите мне еще, что я не прав.
Вы не правы.
Люди, которые прверяют ответы, могут вообще ничего не знать о заданиях. У них может быть просто список ответов. И ответ команды либо совпадает, либо нет. Они уж точно там не "похихикивают". Им надо быстро проверить огромное количество команд. А если всплывают такие неточности, то для их исправления существуют апелляции. Никаким "скотством" здесь и не пахнет.
Да, неприятно, когда тебе сразу не защитывают ответ, который действительно подходит, но это точно не повод называть кого-то "неучем". Был у меня опыт, когда 4 кп с одной игры удалось отапеллировать. Повозмущался здесь, конечно, тоже. Но на личности точно не переходил.
Название: Re: КП 722
Отправлено: alex_a_ivanov от 13.10.2024, 13:58:20
Потому что не бывает на БГ, что можно правильно взять по панорамам )))

Не смогли поехать на БГ Псков в прошлом году.
А команда была.
Загрузили для стартового фото кошку, поиграли по панорамам, взяли где-то 2/3 КП. Висели в результатах где-то в середине, пока орги не заметили.
На этой игре, увы, тоже очень много чего бралось по панорамам (проверяли на разметке, чтоб убедиться в версии, прежде чем ехать).
Название: Re: КП 722
Отправлено: alex_a_ivanov от 13.10.2024, 13:59:47
Предварительные результаты считают люди. Но по четко заданному алгоритму. Обижать наших волонтеров мы не позволим никому и ни по какому поводу.

В смысле, реально не автоматика?!
Название: Re: КП 722
Отправлено: Игрик от 13.10.2024, 14:41:37
alex_a_ivanov вы не представляете сколько людей пишут "три" вместо 3. Или 3 кошки. Или 3 кошечки. Или...
Название: Re: КП 722
Отправлено: ЭДНА от 13.10.2024, 14:42:50
На этой игре, увы, тоже очень много чего бралось по панорамам

Таковы реалии, прогресс не стоит на месте. Обойти читерство, давая задания только из мелких элементов, которые не видны на панорамах, тоже не выход. Хочется интересных заданий и с крупными, так сказать, элементами архитектуры и арт-объектов. Совесть - лучший контролер, и если БГ-шник берет КП по панорамам там, где должен быть лично, то фиговый он БГ-шник, мы его осуждаем и руки не подадим, и деньги свои он выкинул зазря.
Название: Re: КП 722
Отправлено: грициан от 13.10.2024, 14:44:11
Да и вряд ли автоматически в движке можно сравнить количество людей на селфи, если не встраивать туда ИИ)
Название: Re: КП 722
Отправлено: litophage от 13.10.2024, 15:03:38
Да и вряд ли автоматически в движке можно сравнить количество людей на селфи, если не встраивать туда ИИ)
Да и знаем мы эти ИИ... у друга кот регулярно снимает блокировку планшета, настроенную на физиономию хозяина...
Название: Re: КП 722
Отправлено: alex_a_ivanov от 13.10.2024, 15:15:18
alex_a_ivanov вы не представляете сколько людей пишут "три" вместо 3. Или 3 кошки. Или 3 кошечки. Или...


Да чего там представлять, я сам часто пишу "три". А с этим что-то не так? Возможно, указание "запишите цифрами" помогло бы, если это надо.
Ну и опять же, это действительно труднореализуемо - сделать так, чтобы автоматика хотя бы сразу отмечала как правильные ответы "три" и "3", а уже оставшиеся смотрели вручную, и явно корректные типа "три кошки" засчитывали сразу, остальное апелляциями?

Да и вряд ли автоматически в движке можно сравнить количество людей на селфи, если не встраивать туда ИИ)

Есть разница, проверить для условных БП 34 ответа или 2.
Название: Re: КП 722
Отправлено: грициан от 13.10.2024, 15:20:30
Да и вряд ли автоматически в движке можно сравнить количество людей на селфи, если не встраивать туда ИИ)
Да и знаем мы эти ИИ... у друга кот регулярно снимает блокировку планшета, настроенную на физиономию хозяина...
Известный же факт, что животные похожи на своих хозяев)
Название: Re: КП 722
Отправлено: ilamtel от 13.10.2024, 20:46:58
фу как кнекрасиво!

Но поддержу выше, слишком многие ответы в этот раз были на панорамах, даже неинтересно. Мы всюду дошли. если что :)
Название: Re: КП 722
Отправлено: Korion от 14.10.2024, 21:29:19
alex_a_ivanov вы не представляете сколько людей пишут "три" вместо 3. Или 3 кошки. Или 3 кошечки. Или...

Я тоже как правило пишу "три" словами. Потому что набрать "три" свайпом гораздо быстрее, чем ткнуть на переключение к цифровой клавиатуре, найти и нажать цифру и ткнуть для перехода обратно.
Название: Re: КП 722
Отправлено: Papasha_Vo от 15.10.2024, 06:11:10
alex_a_ivanov вы не представляете сколько людей пишут "три" вместо 3. Или 3 кошки. Или 3 кошечки. Или...

Я тоже как правило пишу "три" словами. Потому что набрать "три" свайпом гораздо быстрее, чем ткнуть на переключение к цифровой клавиатуре, найти и нажать цифру и ткнуть для перехода обратно.
Даже стало любопытно: сколько времени Вы на этом экономите? Возможно, в этом лайфхаке кроется секрет побед в категориях на время?
Название: Re: КП 722
Отправлено: lissitsyn от 15.10.2024, 06:14:51
Я тоже как правило пишу "три" словами. Потому что набрать "три" свайпом гораздо быстрее, чем ткнуть на переключение к цифровой клавиатуре, найти и нажать цифру и ткнуть для перехода обратно.

Хех, почему я не удивлен)
Название: Re: КП 722
Отправлено: Korion от 15.10.2024, 09:55:59
Даже стало любопытно: сколько времени Вы на этом экономите? Возможно, в этом лайфхаке кроется секрет побед в категориях на время?
Я не понимаю, в чём тут сарказм. В вопросе спрашивается: сколько кошек на КП? Пишете ответ "три". Почему вы считаете, что он неправильный?
Экономится 1,5-2 секунды минимум, что в погоду, как на прошлогоднем БГспб, бывает очень критично.
Название: Re: КП 722
Отправлено: Papasha_Vo от 15.10.2024, 11:12:17
Даже стало любопытно: сколько времени Вы на этом экономите? Возможно, в этом лайфхаке кроется секрет побед в категориях на время?
Я не понимаю, в чём тут сарказм. В вопросе спрашивается: сколько кошек на КП? Пишете ответ "три". Почему вы считаете, что он неправильный?
Экономится 1,5-2 секунды минимум, что в погоду, как на прошлогоднем БГспб, бывает очень критично.
Ни в коем случае не оспариваю правильность ответа. Мне кажется спорным метод экономии времени. Но если вам так удобнее - ради бога.
Название: Re: КП 722
Отправлено: Papasha_Vo от 15.10.2024, 11:24:01
Интересно, а если вместо условного ответа "246" написать "двести сорок шесть", зачтут?
Попробую на следующей игре протестировать систему...
Название: Re: КП 722
Отправлено: karagin от 15.10.2024, 11:27:42
Интересно, а если вместо условного ответа "246" написать "двести сорок шесть", зачтут?
Попробую на следующей игре протестировать систему...
В этом году на трассе БП были ответы "98563" и "220677809". На таком бы я точно тестировать систему не стал)))
Название: Re: КП 722
Отправлено: грициан от 15.10.2024, 12:21:46
Интересно, а если вместо условного ответа "246" написать "двести сорок шесть", зачтут?
Попробую на следующей игре протестировать систему...
В этом году на трассе БП были ответы "98563" и "220677809". На таком бы я точно тестировать систему не стал)))
Мне видится, что при вопросе переписать код или число, зачёт ответа, записанного числительными должен быть явно незачётом, в отличии от количества грибов в сквере))
Название: Re: КП 722
Отправлено: karagin от 15.10.2024, 12:25:14
Мне видится, что при вопросе переписать код или число, зачёт ответа, записанного числительными должен быть явно незачётом, в отличии от количества грибов в сквере)
Cлова "перепишите" в формулировках в данном случае не было! Вдруг кому-то так тоже быстрее будет :)))
Название: Re: КП 722
Отправлено: alex_a_ivanov от 17.10.2024, 19:11:28
В этом году на трассе БП были ответы "98563" и "220677809". На таком бы я точно тестировать систему не стал)))

Протестировал бы на коде "2128506"
Название: Re: КП 722
Отправлено: karagin от 17.10.2024, 19:13:55
"2128506"
Волонтёров совсем не жаль?