СПб. КП 14. А я сомневался ?

[M_R]

Кто-нибудь сфотографировал надпись на рейке штендера возле Аннен-Кирхе?
Там, где кверьх ногами написана вся правда о бруске?
Человек явно опустился на колени и засунул голову внутрь.

 Сдается мне, что по ходу игры некто исправил слово ЛЖИ на синоним.
Причем слово ЛЖИ я не увидел в 16:25.

[Annsergevna]

Это было написано на той части, которая смотрит на проезжую часть, т е надо было встать посередине конструкции и увидеть оба нижних внутренних бруска. Я была в районе часа дня, всё прекрасно читалось без физических усилий.

[rs]

В задании было написано, что выбрать надо более короткую надпись. Снято в 13:43.

[M_R]

rs
Спасибо!

Два слова, написанные черным маркером на внутренней части доски (ЕСЛИ СОМНЕВАЕТЕСЬ, выбирайте более короткую надпись)

[M_R]

Комментарий судьи: К сожалению, вы не заметили надпись на втором бруске. В задание специально было уточнение длинны фразы, тк их там две. Мы не можем удовлетворить апелляцию

Спасибо за ответ. Но правда тут только одна. Я действительно не заметил второй надписи. Да, и не должен был, если следовать формулировке задания. Задание:
Два слова, написанные черным маркером на внутренней части доски ( уточнение  :
ЕСЛИ СОМНЕВАЕТЕСЬ, выбирайте более короткую надпись)

А я сомневался?

[Musatych]

Ну не знаю, мы обычно сомневаемся на каждом КП по несколько раз!

[M_R]

Musatych

А что сомневаться. Доска внутренняя. Маркер чёрный. Слова - два.

[EVGENY]

M_R , всегда же нужно проверять внимательно весь объект, а не записывать первый попавшийся вам на глаза. Странно что вы, участвуя столько лет в БГ, об этом не в курсе.
Судьи абсолютно правы, вы сами виноваты в своей невнимательности.
И да, формулировка про про "сомневаетесь" очевидно должна была натолкнуть на мысль что тут все не так очевидно. Опять же сами виноваты что этого не заметили.

[M_R]

EVGENY
Вот, наконец могу кого-то спросить.
Спасибо, Женя!

Вы, видимо, не поняли моего вопроса. Внимательность вещь нудная нужная. Но тут она совсем не требовалась. Нашел два искомых слова - записал, пошел дальше. По тексту задания от меня требовалась первая попавшаяся пара слов. А вот если бы я нашел вторую, пришлось бы задуматься, которую из пар записать. Но и тогда думать нечего. Это "уточнение" - не более чем совет, прочтите задание еще раз. Совет для случая, когда человек, ну, никак не может выбрать между двумя охапками сена. Тогда как годятся обе. Но если затрудняетесь выбрать - что ж, берите более короткий вариант. Иначе бы так и было написано, без "намеков" : ПЕРЕПИСАТЬ БОЛЕЕ КОРОТКУЮ НАДПИСЬ. Без ЕСЛИ )

Так что, по-моему, судья, разбиравшая аппеляцию, невнимательно перечла задание. В нем вовсе не сказано, что надо непременно выбирать короткий вариант. Причем, даже в случае сомнения, не обязаны записать короткий.

И было бы "странно, если бы я, участвуя столько лет в БГ, об этом был не в курсе".
В задании нет ни единого намека на обязательность. Есть только совершенно необязательный совет, облегчающий выбор для тех, кто застопорился на выборе. Чтобы меньше загружали call-центр.
Простой КП, без ловушек. Два ответа. Увидев обе надписи и прочтя ВНИМАТЕЛЬНО задание, я бы принципиально записал более длинное сочетание. Потому что
а) задание это допускает
б) потому что я не сомневался... Без "ЕСЛИ". А >80% засомневались.

[бгэшник]

В задании сказано - выбирайте. Нельзя выбрать если запись всего одна. Выбирают из нескольких. Вы увидели только одну и не обратили внимания на формулировку

[M_R]

Вы правы, Михалыч, я не выбирал.
 Ибо сказано: ЕСЛИ СОМНЕВАЕТЕСЬ, ВЫБИРАЙТЕ.
Сомнений я не испытывал. Пришел, нашел надпись черным маркером на доске внутри внизу, переписал и пошел. И меня не интересовало, зачем написано слово ВЫБИРАЙТЕ. Потому что ключевые слова тут - ЕСЛИ СОМНЕВАЕТЕСЬ. На них и сориентировался. Если не сомневаешься, далее можно не читать. Блок-схема такая. Стрелочка сразу ведет на выход.
Выбирать бы пришлось
ТОЛЬКО В СЛУЧАЕ КАКИХ-ЛИБО СОМНЕНИЙ.
Нет сомнений - нечего больше торчать. Начальник сказал...

[Aell]

Загаданный объект: "Одна из горизонтальных досок, прибитых снизу конструкции. Два слова, написанные черным маркером на внутренней части доски".

То, что на какой-то стадии была добавлена формулировка: "если сомневаетесь, выбирайте", не спасает ситуацию, ведь участник уже нашёл два слова чёрным маркером на горизонтальной доске, прибитой снизу конструкции - он не сомневается, его уже не остановить. :)

Ситуация неоднозначная, мягко говоря. Поддерживаю автора.

[EVGENY]

Все таки с моей точки зрения раз в задании было написано про сомнения, то очевидно стоило внимательно проверить весь объект целиком, а не писать первую надпись.
Согласен что форумулировка задания мягко говоря странная и далеко не идеальная. Однако это не отметает того факта, что не стоит игнорировать слова организаторов про сомнения, ибо это сразу наталкивает на мысль что тут какой-то подвох. Поэтому все же я считаю что все опытные БГ шники должны были осмотреть всю внутреннюю часть целиком и тогда сомнений в том какой ответ правильный не возникло бы.

[Aell]

Все таки с моей точки зрения раз в задании было написано про сомнения, то очевидно стоило внимательно проверить весь объект целиком, а не писать первую надпись.
Согласен что форумулировка задания мягко говоря странная и далеко не идеальная. Однако это не отметает того факта, что не стоит игнорировать слова организаторов про сомнения, ибо это сразу наталкивает на мысль что тут какой-то подвох. Поэтому все же я считаю что все опытные БГ шники должны были осмотреть всю внутреннюю часть целиком и тогда сомнений в том какой ответ правильный не возникло бы.

Конспирология какая-то. Что же этот коварный автор имел в виду, когда писал "если сомневаетесь"..? Неужели, чтобы читатель что-нибудь сам напридумывал - пофантазировал, что бы он сделал на месте постановщика, затем проделал бы пару труБГшных ритуалов, а потом всё-таки подобрал бы ответ под то, что по его мнению, было задумано этим хитрым автором, который пренебрёг возможность использовать более конкретную формулировку. :)

Автор задания чётко написал - если сомневаетесь, выбирайте. А чего тут сомневаться? Непосредственно под задание подходит любая из двух надписей - вижу цель, не вижу препятствий.

[бгэшник]

неоднократно убеждался, лишних слов просто так в задании не пишут. и если не понял зачем эти слова, это не значит что они лишние ничего не значащие

[Aell]

неоднократно убеждался, лишних слов просто так в задании не пишут. и если не понял зачем эти слова, это не значит что они лишние ничего не значащие

Никто не спорит, что значат. Но формулировка должна быть конкретной, а вся конкретика в этом задании заканчивается до скобок.

И ещё, насколько я успел уяснить, всякие ребусы-намёки-неоднозначные речевые обороты легко допускаются в загадках, но именно задание, ответ на которое нужно найти на местности, всегда формулируется предельно конкретно и научно. Нормально поместить формулировку "если сомневатесь" в загадку, но добавлять её в задание, как мне кажется, лишнее. Если задача загадки - направить участников на КП максимально интересным способом, то в задании должна быть выкристаллизована точная формулировка.

Я тут выступаю как болельщик и "топлю" за зачёт равноправных ответов на конкретное задание, предлагая пренебречь намёком "если сомневаетесь", потому что я вижу, что, например, Марк сомневающимся точно не выглядит. :)

[M_R]

Спасибо, Саша

[бгэшник]

а вот если бы увидел Марк вторую надпись, то и не оспаривал бы формулировку

[M_R]

Михалыч )

Я ж говорю:

Увидев обе надписи и прочтя ВНИМАТЕЛЬНО задание, я бы принципиально записал более длинное сочетание. Потому что
а) задание это допускает
б) потому что я не сомневался... Без "ЕСЛИ". А >80% засомневались

[litophage]

неоднократно убеждался, лишних слов просто так в задании не пишут.

Неоднократно убеждался - "лишние" слова в заданиях бывают очень часто. Просто так, чтоб участникам жизнь медом не казалась.

[M_R]

Комментарий судьи:
Мы прочитали ваш комментарий на форуме.
Ваша логика не совпала с нашей, но вы ее объяснили и частично мы ее поняли.
 По результатам апелляции КП зачтен

Спасибо.

ПыСы
С места 130 переместился на 131. Но это с предметом обсуждения никак не соотносится ). Справедливость важнее )