КП 384 - Александр Невский

[sslon]

То есть вы считаете фразу (не я придумал) "Новгородский князь вошёл в историю под именем Александра Невского" категорически неграмотной?

[deviator]

Личное имя - часть более обширного определения имени

Ожегов:
1. Личное название человека, даваемое при рождении, часто вообще личное название живого существа. Собственное и. Его и. Иван. И. и отчество. Звать по имени кого-н. Имена античных богов. Как Ваше и.? Дать и. коню, кошке, щенку. Обезьянка по имени Яшка.

Читайте в том же Ожегове далее:
2. Фамилия, семейное название. На стеле имена погибших героев.

Когда говорят имя, не делая акцент на личном имени (как, например, в анкетах, где имя, фамилия, отчество) подразумевают полное имя. Это было, есть, будет и относится не только к БГ

Ну а вообще да, апелляции против ответов не подают.

[Иван Глухов]

Ну а вообще да, апелляции против ответов не подают

Это где-то в правилах запрещено?

[MegaManiac]

Это где-то в правилах запрещено?

Здесь так заведено.

[Awoody]

Здесь так заведено.

Пора бы и перезавести :)

[sslon]

Пора бы и перезавести :)

Зачем?

[Awoody]

Пора бы и перезавести :)

Зачем?

Для того, чтобы сделать результаты более объективными и корректными. Не вижу ничего плохого в том, чтобы команда могла официально (не на форуме, не в личной беседе или где-то ещё, а через форму апелляции) мотивированно заявить о том, что считает тот или иной канонический ответ неверным. Судьи и постановщики тоже люди и тоже ошибаются.

[sslon]

Для того, чтобы сделать результаты более объективными и корректными. Не вижу ничего плохого в том, чтобы команда могла официально (не на форуме, не в личной беседе или где-то ещё, а через форму апелляции) заявить о том, что считает тот или иной канонический ответ неверным. Судьи и постановщики тоже люди и тоже ошибаются.

Если постановщики считают верным очевидно неверный ответ, недовольных этим будет явно не один и не два. Чем писать двадцать апелляций, можно создать одну тему на форуме.

И потом, практика апелляций на незачет ответа, кмк, породит спортивное апеллирование, когда люди будут заниматься крючкотворством и выискивать малейшие причины не засчитывать какой-нибудь ответ, чтобы улучшить свое положение в итоговой таблице. В спорт-чгк такое практикуется сплошь и рядом. А заниматься тем же самым на форуме не у всех духу хватит :).

[AsYouWish]

Awoody вы это можете заявить, но это не значит, что ГСС должен на это реагировать.
В ситуациях, когда "постановщики тоже люди и тоже ошибаются" это вылезает либо при первичной проверке (все написали не тот ответ), либо при апелляции (уже упоминавшиеся в одной из тем Велосипедисты под мостом).

В остальных случаях, постановщики сознательно выбирают конкретный обоснованный ответ. И пытаться их "прокачать" как-то странно...

[Molokov]

Все тем, кто считает, что их способ аргументации и формулировки заданий - идеальный, напоминаю адрес hr@runcity.org
Мы вам будем рады.

[Awoody]

Если постановщики считают верным очевидно неверный ответ, недовольных этим будет явно не один и не два. Чем писать двадцать апелляций, можно создать одну тему на форуме.

Можно, но формум всё-таки - неофициальный ресурс. Даже если организаторы обязаны читать всё содержимое всех веток, то уж точно не обязаны принимать по итогам этого чтения какие-то решения. Собственно, я вполне себе помню случаи, когда вопрос очевидной неверности канонического ответа обсуждался на форуме, неверность канонического ответа была установлена, но канонический ответ, опубликованный на сайте, оставался прежним (при этом верный ответ по частным апелляциям всё-таки засчитывали). А апелляцию они всё-таки обязаны рассмотреть и дать ответ.

Ну и наконец, почему непременно "очевидно неверный ответ"? Неверность ответа может быть как раз совсем не очевидна, может там восьмая буква "ё" как-то так притаилась, что её только каждый десятый заметит. Но всё-таки она есть :)

[Awoody]

В ситуациях, когда "постановщики тоже люди и тоже ошибаются" это вылезает либо при первичной проверке (все написали не тот ответ), либо при апелляции (уже упоминавшиеся в одной из тем Велосипедисты под мостом).

В том-то и дело, что не всегда вылезает: даже удовлетворение апелляции не всегда приводит к исправлению канонического ответа и пересмотру результатов остальных команд. Пример - на недавнем московском БГ-Модерн надо было сосчитать женские лица на одном из домов. Канонический ответ был "4", но оказалось, что на самом деле их 5. Я написал в маршрутнике 5, КП не засчитали. Подал апелляцию - засчитали. Но при этом верный ответ на сайте остался "4", и насколько я понимаю, результаты остальных команд не пересматривались - кому сразу зачли "4", тем этот КП и остался зачтён. Комментариев от ГСС по этому КП также не последовало. На форуме ,кстати, этот КП тоже со всех сторон обмусолили, выложили фото, и из обсуждения было совершенно ясно, что их там действительно 5.

[Awoody]

Awoody вы это можете заявить, но это не значит, что ГСС должен на это реагировать.

Если правила таковы, что ГСС обязан реагировать на апелляцию по результатам конкретной команды, но не обязан - на апелляцию по каноническим ответам, тогда я, собственно, и предлагаю изменить эти правила :) Или (что логичнее) сделать (ввести в правило), чтобы удовлетворение апелляции на результаты конкретной команды по данному КП приводило к автоматическому пересмотру канонического ответа по этому КП и, соответственно, результатов остальных команд.

[Максим]

на недавнем московском БГ-Модерн

Забудь про тематички всякие - там со строгим судейством в стиле БГ вообще беда. Да и не требуется оно там, наверное.

[Lesva]

Пример - на недавнем московском БГ-Модерн надо было сосчитать женские лица на одном из домов. Канонический ответ был "4", но оказалось, что на самом деле их 5. Я написал в маршрутнике 5, КП не засчитали. Подал апелляцию - засчитали. Но при этом верный ответ на сайте остался "4", и насколько я понимаю, результаты остальных команд не пересматривались - кому сразу зачли "4", тем этот КП и остался зачтён.

Стопудово просто забыли добавить 5 в ответы на сайте. Тематичку ведь делает небольшая команда, в отличие от БГМ.
Вот тут народ отписался по зачету 5 http://www.runcity.org/forum/index.php?topic=36897.msg419170#msg419170 и тема по незачету первоначального ответа поднималась... но КП был жесть, помню, мы вообще нифига не увидели в ночи

[Awoody]

Да и не требуется оно там, наверное.

Почему ты так думаешь?

[Awoody]

Стопудово просто забыли добавить 5 в ответы на сайте. Тематичку ведь делает небольшая команда, в отличие от БГМ.
Вот тут народ отписался по зачету 5 http://www.runcity.org/forum/index.php?topic=36897.msg419170#msg419170 и тема по незачету первоначального ответа поднималась...

Стопудово просто забыли добавить 5 в ответы на сайте. Тематичку ведь делает небольшая команда, в отличие от БГМ.
Вот тут народ отписался по зачету 5 http://www.runcity.org/forum/index.php?topic=36897.msg419170#msg419170 и тема по незачету первоначального ответа поднималась... но КП был жесть, помню, мы вообще нифига не увидели в ночи

Ну да, забыли добавить "5", забыли снять этот КП тем, кто ответил "4", забыли дать разъяснение от ГСС... :)))

Но кстати в этой ветке форума, на которую Вы дали ссылку, как раз и пишут про то, что подобные действия судей и на обычных, не тематических БГ, являются практически стандартом.

Да уж, там и днём-то разглядеть это пятое лицо непросто было...

[Lesva]

забыли снять этот КП тем, кто ответил "4"

я не согласная :)

Да уж, там и днём-то разглядеть это пятое лицо непросто было...

а под этим подпишусь
Думаю, нет смысла поднимать здесь этот срач ;)

[Максим]

Да и не требуется оно там, наверное.

Почему ты так думаешь?

А зачем на тематичке, которая и создана с целью, чтобы люди получили удовольствие/прогулялись/пообщались, не думая о результатах, времени, никуда не спеша, зачем на ней строго судить? Это ж не Про Атланты/Грифоны/Всадники, где есть люди, стремящиеся выиграть.

[Awoody]

не думая о результатах, времени

Тогда зачем вообще подсчитывать результаты? :)

Нет уж. Если это соревнование с подведением результатов (а тематички БГ - это всё-таки именно оно), то пусть результаты подсчитывают как следует. Ну или не подсчитывают вовсе :)