Автор Тема: КП 322 и КП 226  (Прочитано 57893 раз)

Loona

  • Тихоня
  • Сообщений: 18
    • Просмотр профиля
Re: КП 322 и КП 226
« Ответ #100 : 25.04.2017, 16:48:23 »
Аналогично вижу верхнее веко в морщинках, прикрыто немного, нижнее веко в морщинках, между ними радужка или зрачок. Под катом фотка из инета для иллюстрации
« Последнее редактирование: 25.04.2017, 16:57:01 от Loona »

nezabudka

  • Флудер
  • Сообщений: 136
    • Просмотр профиля
Re: КП 322 и КП 226
« Ответ #101 : 25.04.2017, 16:56:00 »
Повторюсь: с чего вы взяли, что у изображенного персонажа - два лица, да еще с одним общим глазом?
то есть можно было не думать над КП, не ходить вокруг, а увидев 2 четких глаза на предполагаемом лице, и зная, что на нем анатомически должно быть только два глаза, записать два?!
Вы меня простите, но можно тогда не считать глаза, а проезжая мимо, увидеть эту фантазийную морду, решить - ну должно же быть 2, у всех нормальных морд два - пишем 2, зачем смотреть, есть ли еще.
Это как с заданием где "имя церетелли" - можно написать Зураб, зачем ехать и смотреть, что там Акакий.

Каждый раз во время взятия КП, катая уже шестой год, думаешь: так, 2, это очевидно, где-то должен быть подвох! ищешь, изучаешь, высматриваешь.
А тут еще и художественное творчество, которое можно понять по-разному, или вообще не понять, не увидеть. У каждого свое представление, каким может быть глаз, нос, что там еще - волосы или щупальца, дужки очков или веки, морщины, да, это не птичек или буквы сосчитать - с подсчетом которых все однозначно, и спорить вообще нет смысла.

Учитывать только 2 глаза в данной ситуации - субъективно и некорректно.
или теперь надо доказать, что художники рисуют глаза, вырисовывая все детали, или делают наброски, очертив только контур век и зрачка? Окей, не думала, что придется рисовать по картинке. Но раз мы тут все на пальцах объясняемся, я покажу поверх фотки.

XYZ

  • Консультант
  • Сэнсей
  • Сообщений: 4 623
  • Гетеронормативизм - это норма
    • Просмотр профиля
    • Не содержит гмо...
Re: КП 322 и КП 226
« Ответ #102 : 25.04.2017, 16:57:40 »
Я просто оставлю это здесь

PD

  • Сэнсей
  • Сообщений: 4 714
    • Просмотр профиля
Re: КП 322 и КП 226
« Ответ #103 : 25.04.2017, 16:58:13 »
Аналогично вижу верхнее веко в морщинках, прикрыто немного, нижнее веко в морщинках, между ними радужка или зрачок.

А что мне делать, если я ничего этого не вижу?
Я скучный человек без воображения, да? Прапорщик Остапчук?
Так ведь и комплекс заработать недолго...

Loona

  • Тихоня
  • Сообщений: 18
    • Просмотр профиля
Re: КП 322 и КП 226
« Ответ #104 : 25.04.2017, 17:00:21 »
А что мне делать, если я ничего этого не вижу?
Я скучный человек без воображения, да? Прапорщик Остапчук?
Так ведь и комплекс заработать недолго...
Я отредактировала сообщение и вставила фото иллюстрирующее свое видение)

dedylka

  • Тихоня
  • Сообщений: 29
    • Просмотр профиля
Re: КП 322 и КП 226
« Ответ #105 : 25.04.2017, 17:01:50 »
Каждый раз во время взятия КП, катая уже шестой год, думаешь: так, 2, это очевидно, где-то должен быть подвох! ищешь, изучаешь, высматриваешь.
А тут еще и художественное творчество, которое можно понять по-разному, или вообще не понять, не увидеть. У каждого свое представление, каким может быть глаз, нос, что там еще - волосы или щупальца, дужки очков или веки, морщины, да, это не птичек или буквы сосчитать - с подсчетом которых все однозначно, и спорить вообще нет смысла.

Все правильно.
Вот если бы в задании было написано: "Количество глаз по стилистике похожие друг на друга" - ВСЕ, вопросов больше не было вообще!

Stelka

  • Флудер
  • Сообщений: 174
    • Просмотр профиля
Re: КП 322 и КП 226
« Ответ #106 : 25.04.2017, 17:05:00 »
Каждый раз во время взятия КП, катая уже шестой год, думаешь: так, 2, это очевидно, где-то должен быть подвох! ищешь, изучаешь, высматриваешь.
А тут еще и художественное творчество, которое можно понять по-разному, или вообще не понять, не увидеть. У каждого свое представление, каким может быть глаз, нос, что там еще - волосы или щупальца, дужки очков или веки, морщины, да, это не птичек или буквы сосчитать - с подсчетом которых все однозначно, и спорить вообще нет смысла.

Все правильно.
Вот если бы в задании было написано: "Количество глаз по стилистике похожие друг на друга" - ВСЕ, вопросов больше не было вообще!


Количество глаз, принадлежащих одному и тому же Ктулху :)

dedylka

  • Тихоня
  • Сообщений: 29
    • Просмотр профиля
Re: КП 322 и КП 226
« Ответ #107 : 25.04.2017, 17:05:21 »
Аналогично вижу верхнее веко в морщинках, прикрыто немного, нижнее веко в морщинках, между ними радужка или зрачок.

А что мне делать, если я ничего этого не вижу?
Я скучный человек без воображения, да? Прапорщик Остапчук?
Так ведь и комплекс заработать недолго...



Если Вы были бы прапором, то такие КП Вы бы не ставили. Было бы ясное, четкое, как удары плеткой задание!

nezabudka

  • Флудер
  • Сообщений: 136
    • Просмотр профиля
Re: КП 322 и КП 226
« Ответ #108 : 25.04.2017, 17:06:47 »
А что мне делать, если я ничего этого не вижу?
Я скучный человек без воображения, да? Прапорщик Остапчук?
Так ведь и комплекс заработать недолго...
вы серьезно? хотите сказать, что все, кто записал в ответ 3 глаза, - фантазеры, выдумщики и просто так облопошились (хаха, вот дурачки-то!), записав в ряд глаз еще непонятную козюлину-волосы(?), и вот именно они сейчас должны заработать комплекс неполноценности за свое воображение, со стойким осадком от этого спорного КП и от непоколебимого разъяснения ГСС о том, что глаз - это волосы?!

Stelka

  • Флудер
  • Сообщений: 174
    • Просмотр профиля
Re: КП 322 и КП 226
« Ответ #109 : 25.04.2017, 17:16:38 »
А что мне делать, если я ничего этого не вижу?
Я скучный человек без воображения, да? Прапорщик Остапчук?
Так ведь и комплекс заработать недолго...
вы серьезно? хотите сказать, что все, кто записал в ответ 3 глаза, - фантазеры, выдумщики и просто так облопошились (хаха, вот дурачки-то!), записав в ряд глаз еще непонятную козюлину-волосы(?), и вот именно они сейчас должны заработать комплекс неполноценности за свое воображение, со стойким осадком от этого спорного КП и от непоколебимого разъяснения ГСС о том, что глаз - это волосы?!
Некрасиво как-то получается. А можно было этого срача избежать, приняв точку зрения, отличную от собственной, как имеющую право на существование. Просто посмотрев под несколько другим углом на неоднозначное изображение. Тут все же не соцреализм и не античная скульптура, чтобы с упорством, достойным лучшего применения отстаивать первоначальный ответ.
И еще - если посмотреть статистику взятий, то КП с Лениными самый провальный, однако, количество облажавшихся участников, которые пытаются что-то доказать, минимально. Поскольку, в том случае ответ однозначный. Ни на какие мысли этот факт не наводит?

nigowa

  • Писатель
  • Сообщений: 627
    • Просмотр профиля
Re: КП 322 и КП 226
« Ответ #110 : 25.04.2017, 17:29:54 »
Некрасиво как-то получается. А можно было этого срача избежать, приняв точку зрения, отличную от собственной, как имеющую право на существование.
Вот и я думаю - чем 18 страниц обсуждать нарушение правил БГ Всадниками, нет бы просто сразу смириться с особенностями категории и детей с собой на трассу не брать - нет, спорят все с оргами, спорят...)))

dedylka

  • Тихоня
  • Сообщений: 29
    • Просмотр профиля
Re: КП 322 и КП 226
« Ответ #111 : 25.04.2017, 17:33:48 »
Лично мы, при обсуждении данного КП подумали, что у него не два лица, а одно лицо с тремя глазами.

Ну где здесь лицо, скажите?
Где здесь 90 градусов до настоящего глаза?
Где атрибуты глаза, наконец? Хотя бы зрачок?

так понятней?

Stelka

  • Флудер
  • Сообщений: 174
    • Просмотр профиля
Re: КП 322 и КП 226
« Ответ #112 : 25.04.2017, 17:41:31 »
так понятней?

 1111.png (288.64 КБ, 643x317 - просмотрено 6 раз.)
Вау, найден натурщик! :)

dedylka

  • Тихоня
  • Сообщений: 29
    • Просмотр профиля
Re: КП 322 и КП 226
« Ответ #113 : 25.04.2017, 17:56:52 »
так понятней?

 1111.png (288.64 КБ, 643x317 - просмотрено 6 раз.)
Вау, найден натурщик! :)

нет, нет это волосы!

Stelka

  • Флудер
  • Сообщений: 174
    • Просмотр профиля
Re: КП 322 и КП 226
« Ответ #114 : 25.04.2017, 17:58:10 »
нет, нет это волосы!
Да нет же, ухо и дужка от очков. И вообще, с чего вы взяли, что это лицо? :)

zelerny

  • Флудер
  • Сообщений: 137
    • Просмотр профиля
Re: КП 322 и КП 226
« Ответ #115 : 25.04.2017, 19:21:30 »
Я понимаю, что правильным ответом может не быть 3 глаза. Но на этот вопрос правильным ответом не может быть 2 глаза. Этот КП с ответом 2 вообще противоречит духу БГ.
На БГ (не на рогейне), Москвы (Москвы,а не Питера) в 200 метрах от одного КП и в 200 метрах от следующего КП подводят к граффити с лицом и спрашивают, сколько глаз на лице... Я уезжал с КП в сомнением, не пропустили ли мы где-то четвертый глаз...
Это как в Что? Где? Когда? спросить знатоков, сколько глаз на лице, дать минуту на обсуждение, а потом сказать, что правильный ответ 2 глаза.
Организаторы, вы проводите нас про красивейшим местам Москвы, туда, где мало кто бывает, вы показываете уникальные объекты и пишете исторические справки. Вы спрашиваете людей, которые знают, как пишется Уссурийск и стланик, но просите написать Усурийск и стланник. Вы спрашиваете людей, которые вкручивают по 100 км, а потом отличают металлические буквы от пластиковых, которые знают, как выглядят ордена Ленина и Отечественной войны, сколько пуговиц на шинели, сколько орденов у каждого маршала СССР, что количество фамилий на памятных табличках может отличаться от количества людей, которым эти таблички поставлены. Вы спрашиваете людей, которые видят болтики на изоленте и солнышки.  Вы приводите этих людей к граффити с лицом и спрашиваете, сколько там глаз. там не может быть 2 глаза. ну просто не может быть такого на БГМ. а если ГСС БГМ утверждает, что там всего 2 глаза, то хочется спросить, вы это серьезно? Или вы издеваетесь? по логике, по духу БГМ такого быть просто не может.

Остается только развести руками и признать, что победа на БГМ достигается не вниманием и скоростью, а везением угадать мнение ГСС на какой-то не стандартный вопрос. ну что ж...

MegaManiac

  • Гость
Re: КП 322 и КП 226
« Ответ #116 : 25.04.2017, 19:27:35 »
А что мне делать, если я ничего этого не вижу?
Поехать в этот лес и найти место, где участники нашли другие глаза. Если такого места нет, то признать, что участники таки взяли КП там, где и были должны.

Stelka

  • Флудер
  • Сообщений: 174
    • Просмотр профиля
Re: КП 322 и КП 226
« Ответ #117 : 25.04.2017, 19:29:57 »
Я понимаю, что правильным ответом может не быть 3 глаза. Но на этот вопрос правильным ответом не может быть 2 глаза. Этот КП с ответом 2 вообще противоречит духу БГ.
На БГ (не на рогейне), Москвы (Москвы,а не Питера) в 200 метрах от одного КП и в 200 метрах от следующего КП подводят к граффити с лицом и спрашивают, сколько глаз на лице... Я уезжал с КП в сомнением, не пропустили ли мы где-то четвертый глаз...
Это как в Что? Где? Когда? спросить знатоков, сколько глаз на лице, дать минуту на обсуждение, а потом сказать, что правильный ответ 2 глаза.
Организаторы, вы проводите нас про красивейшим местам Москвы, туда, где мало кто бывает, вы показываете уникальные объекты и пишете исторические справки. Вы спрашиваете людей, которые знают, как пишется Уссурийск и стланик, но просите написать Усурийск и стланник. Вы спрашиваете людей, которые вкручивают по 100 км, а потом отличают металлические буквы от пластиковых, которые знают, как выглядят ордена Ленина и Отечественной войны, сколько пуговиц на шинели, сколько орденов у каждого маршала СССР, что количество фамилий на памятных табличках может отличаться от количества людей, которым эти таблички поставлены. Вы спрашиваете людей, которые видят болтики на изоленте и солнышки.  Вы приводите этих людей к граффити с лицом и спрашиваете, сколько там глаз. там не может быть 2 глаза. ну просто не может быть такого на БГМ. а если ГСС БГМ утверждает, что там всего 2 глаза, то хочется спросить, вы это серьезно? Или вы издеваетесь? по логике, по духу БГМ такого быть просто не может.

Остается только развести руками и признать, что победа на БГМ достигается не вниманием и скоростью, а везением угадать мнение ГСС на какой-то не стандартный вопрос. ну что ж...
Ни прибавить, ни убавить.

PD

  • Сэнсей
  • Сообщений: 4 714
    • Просмотр профиля
Re: КП 322 и КП 226
« Ответ #118 : 25.04.2017, 19:41:38 »
А теперь – минутка серьезности

Начни с себя (с). Я обычный, если не сказать заурядный человек, не умею петь, танцевать.и рисовать, не зарифмовал в жизни и двух строчек. Индекс художественного развития личности болтается околоноля. Возможно, по этой причине воображение не позволяет увидеть то, что видите вы, да еще с такими подробностями. Это не «точка зрения, отличная от чужой» - это особенности устройства сознания. Трудно понять, но я действительно ничего из описанного выше НЕ ВИЖУ, Вижу только лицо с двумя глазами, со щупальцами вместо носа и одним ухом.

Возможно, это конфликт творческих личностей и «серой массы». Или, чтобы никого не обижать – людей, мыслящих образно, художественно, и мыслящих рационально.

Пролема в том, что на этом КП нет половинчатого, устраивающего всех решения. Нельзя написать ответ 2 (3). Потому что либо два, либо три. И тут уже совершенно непонятно, почему при распределении ответов 70:30 предпочтение должно отдаваться агрессивному активному меньшинству? Да, чаще всего именно меньшинство двигает мир вперёд.  Но что сказать тем 180 командам, которые увидели у этого Чёрного Чёрта два глаза, если принять ответ «3» как верный?  Компромиссов тут быть не может.

Чем они (мы) хуже вас?
« Последнее редактирование: 25.04.2017, 19:49:11 от PD »

PD

  • Сэнсей
  • Сообщений: 4 714
    • Просмотр профиля
Re: КП 322 и КП 226
« Ответ #119 : 25.04.2017, 19:43:19 »
Ни прибавить, ни убавить.

Почему на КП не может быть банального вопроса с банальным ответом? Не надо искать везде подвох. Этот колодец просто оказался на тропе спецэтапа "Живописный триал" для Всадников и Грифонов. про него у вас справка в легенде написана, прочтите. Задача была не участников подсадить, а по тропе с красивыми видами провести. На всех четырех объектах были самые банальные вопросы - стрелка, глаза, орден... разве что про сохатых надо было вспомнить, кто это такие, но все справились.

Зачем искать черную кошку в черной комнате, если её там нет?
Зачем искать подсад везде, если цель этапа другая, и справочка говорит о том же?

Paradox

  • Тихоня
  • Сообщений: 29
    • Просмотр профиля
Re: КП 322 и КП 226
« Ответ #120 : 25.04.2017, 19:53:09 »
А теперь – минутка серьезности

Начни с себя (с). Я обычный, если не сказать заурядный человек, не умею петь, танцевать.и рисовать, не зарифмовал в жизни и двух строчек. Индекс художественного развития личности болтается околоноля. Возможно, по этой причине воображение не позволяет увидеть то, что видите вы, да еще с такими подробностями. Это не «точка зрения, отличная от чужой» - это особенности устройства сознания. Трудно понять, но я действительно ничего из описанного выше НЕ ВИЖУ, Вижу только лицо с двумя глазами, со щупальцами вместо носа и одним ухом.

Возможно, это конфликт творческих личностей и «серой массы». Или, чтобы никого не обижать – людей, мыслящих образно, художественно, и мыслящих рационально.

Пролема в том, что на этом КП нет половинчатого, устраивающего всех решения. Нельзя написать ответ 2 (3). Потому что либо два, либо три. И тут уже совершенно непонятно, почему при распределении ответов 70:30 предпочтение должно отдаваться агрессивному активному меньшинству? Да, чаще всего именно меньшинство двигает мир вперёд.  Но что сказать тем 180 командам, которые увидели у этого Чёрного Чёрта два глаза, если принять ответ «3» как верный?  Компромиссов тут быть не может.

Чем они (мы) хуже вас?

круто, значит в "омочу-смочу" принять два ответа как правильные вы можете, а тут, нет? что за двойные стандарты?

MegaManiac

  • Гость
Re: КП 322 и КП 226
« Ответ #121 : 25.04.2017, 19:53:57 »
Нельзя написать ответ 2 (3). Потому что либо два, либо три.
http://www.runcity.org/forum/index.php?topic=20665

zelerny

  • Флудер
  • Сообщений: 137
    • Просмотр профиля
Re: КП 322 и КП 226
« Ответ #122 : 25.04.2017, 19:56:49 »
Зачем искать черную кошку в черной комнате, если её там нет?
В районе этого БГМ, думаю, есть сотня безымянных граффити с лицом с ДВУМЯ глазами.  Это единственный КП на всех моих БГ в Москве, который брался в седле. Это БГ Москва. Здесь всегда надо искать черную кошку. А если не нашёл её, то лучше остаться и поискать ещё. Это дух БГ. Это логика БГ.  В Москве. В трассах PD, где всегда есть логика и нет непродуманных КП, есть неожиданные и безопасные срезки, но нет перегонов по шоссе. За это мы и любим БГ в Москве, и эти трассы, и эти КП.

« Последнее редактирование: 25.04.2017, 19:58:21 от zelerny »

PD

  • Сэнсей
  • Сообщений: 4 714
    • Просмотр профиля
Re: КП 322 и КП 226
« Ответ #123 : 25.04.2017, 20:03:46 »
круто, значит в "омочу-смочу" принять два ответа как правильные вы можете, а тут, нет? что за двойные стандарты?

Совершенно несравнимые вещи. Там нет никакого художественного восприятия мира. А есть объективная причина - зазубрина в цементе, которая не дала маркеру замкнуть окружность, в результате вместо однозначного слова вышло двоякочитаемое. Я этого даже не заметил, обновляя надпись, но участники оказались внимательнее.


Paradox

  • Тихоня
  • Сообщений: 29
    • Просмотр профиля
Re: КП 322 и КП 226
« Ответ #124 : 25.04.2017, 20:08:08 »

Совершенно несравнимые вещи. Там нет никакого художественного восприятия мира. А есть объективная причина - зазубрина в цементе, которая не дала маркеру замкнуть окружность, в результате вместо однозначного слова вышло двоякочитаемое. Я этого даже не заметил, обновляя надпись, но участники оказались внимательнее.


вот Вы и сами подтвердили что здесь всё завязано на художественное восприятие мира. разве может это быть объективно и однозначно?