Снятие КП с оленем

[karachun]

Вот у меня вопрос, который, пожалуй, надо вынести в отдельную тему.

Psevdo: так вы бы и создавали тогда отдельную тему :)

Снятие КП. Это как-то нечестно для тех команд, которые все же их брали. Я была и у оленя и у колоколов. У оленя висела вполне приличная бумажка с ответом. У колоколов после нашего их посещения (команды 222, 232, 234) тоже появилась подобная бумажка=)
Конечно обидно, когда КП неожиданно "отваливается", но снимать его... Ведь невозможно вычислить, сколько времени было затрачено на их взятие.

Может взять за практику, то, что по сути сделали мы: когда я (команда 222) вместе с двумя другими командами (232 и 234) оказались у колоколов, который не было, мы позвонили оргам. Нам сказали ответ. Ну и вызвались прилепить бумагу с ответом. Это совершенно не сложно. Написать "правильный ответ такой-то. Просьба не срывать  - идут соревнования". Зато все команды окажутся в равных условиях.

[188]

К сожалению, повесить бумажку - не выход.
Если ее кто-нибудь сорвет или перепишет, то те команды, которые придут после Вас пострадают гораздо сильнее...

[zlobognev]

а при чем здесь время??? категория без учета времени... да и по городу прогулялись, посмотрели... или я не понимаю зачем на ПоБеГи люди вообще ездят... Я лично ехал город посмотреть т.к. организаторы вседа выбирают в качестве КП интересные маршруты и памятные места. Спасибо Оргам.

[RuMoHoR]

zlobognev, так ведь не только у пешеходов этот КП был.

Зато у самых настойчивых участников получалось получить правильный ответ и без бумажек, и без звонков в коллцентр. Облазив весь памятник Глинке, они находили слово "Берлин" там. :)

[karachun]

Ну, о Берлине, допустим, можно было и так догадаться=) Помятуя, что оленя в свое время вывезли из резиденции Герринга=)

[Lyubava-zabava]

karachun, вы очень хорошего мнения о людях... Но я за 2 года в БГ насмотрелась на вандализм со стороны жителей - во Владимире 2 парня с поразительным упорством завешивали знак на воротах стадиона, на БГМ-2010 на пожарке завесили дату на плакате (http://picasaweb.google.ru/dollyfoto/201002?feat=directlink#5461538042316459986) и замазали имя на граффити и так далее...
Потому бумажку уж наверняка бы сорвали - особенно если просят этого не делать :(

[xmms]

После БГМ 2010 обсуждали уже, что делать с снятыми КП... Были предложения переводить в бонусные КП(правда, со своей кучей недостатков). Пока другого варианта собственно я и не приметил. :)
Только вот сколько тогда не обсуждали, вроде ничего так и не решили - везде свои минусы.

[karachun]

Да я все понимаю. Но в людей верю почему-то=)

[ИгЛа]

Снятие КП. Это как-то нечестно для тех команд, которые все же их брали.

Да, нечестно. Но жизнь - вообще несправедливая штука.

[Musatych]

Граждане, приходите в волонтёры! Если в запасе есть 2-3 человека, можно одного из них поставить как судью на исчезнувшем КП. А полную гарантию может дать только проверка всех КП накануне соревнований. (Разумеется, случаи исчезновения КП в день соревнований тоже бывают, но реже)

[Гений]

При наличии достаточного количества волонтёров для контроля на трассе можно в каждой категории запустить их в режиме команды, чтобы они проходили те же КП и отмечали их. Тогда и будет создаваться более-менее объективная картина на день игры.

З.Ы. Кстати, телефон, указанный на маршрутнике, время от времени был недоступен.

[Гений]

Беговая категория, команда №219 "Москва, Центр-300".

Олень на реставрации... Вопрос, в какой момент сняли эти КП, и сколько команд прибегая на последнюю смену этапа (в беговой) узнавали что КП сняты (когда был я предупредили что оленя нет, но КП был ещё не снят) и их посещение не требуется.

В 13:44 было известно только, что нет оленя (КП 10). Про демонтаж постамента сообщено не было, было сказано, что КП берётся и без самого оленя.
На месте была вывеска типа "Скульптура на реставрации", а на обратной стороне помещалась бумажка с ответом.

Про колокола (КП 09) мы (я и St.Martin из "Estonian Air") узнали от рабочих. Колокола, как они сообщили, повесили ещё неделю назад. При нас то ли их отзванивали, то ли они уже были в эксплуатации.

Стоит заметить что олень вносил во взятие не линейность и на него требовалось затратить время, а отказ от КП09 и КП10 делает маршрут линейным и немного короче.

Олень - может быть, и да - если в квартале между КП 17 (Бублейка) и КП 25 (ул. Пржевальского) есть сквозной проход.

А вот КП 09 при условии взятия сначала КП 74 (колонка на углу ул. Фурманова и пер. Реввоенсовета), а потом - КП 05 (телефонная будка на М. Школьной ул.) - да и при обратном порядке их взятия - на маршрут не влиял никак. Разве что было потрачено время на обход построек.

Но снос их всё же считаю неправильным, ибо участники туда всё-таки доходили.
Эти КП вполне можно перевести в разряд бонусов. Время на бонус вполне себе считается.

Но тут уже - решение за оргкомитетом.

[Пушистый дракон]

А их таки сняли?

С колоколами у нас приключилась корка. Подходим мы к КП, а там монахини репетируют речь для воскресного праздника. Заметив нас, они в микрофон спросили: "Вы колокола ищете? Подняли их уже... там шесть медальонов!"

Нас сложило пополам... Вообще, этот факт говорит о том, что до нас там пробегала не одна команда, что естественно.

[Пушистый дракон]

karachun А там много о чем можно было догадаться. Например, о том, что не терпит суеты. Мы честно пошли на КП к ДК "Шарм", попутно думая о том, что фраза может быть как-то видоизменена.

Да, кстати, то, что находится на стене ДК, мозаикой назвать сложно.

[sharlotka]

Снятие КП. Это как-то нечестно для тех команд, которые все же их брали.

Да, нечестно. Но жизнь - вообще несправедливая штука.

... у кого-то больше КП в дистанции, у кого-то меньше... А что вы хотели, чтоб всем было поровну?

[Пушистый дракон]

По поводу оленя интересно, провисела ли бумажка до конца соревнований, или нет. Если провисела, тогда непонятно, зачем снимать КП. Если ее кто-то сорвал, и об этом поступали звонки оргам, тогда понятно. Мы пришли на этапный КП, нам сделали пометку в легенде, что олень на реставрации. То есть, о том, что оленя не было, мы были предупреждены заранее. Посетив парк, мы увидели бумажку с обратной стороны таблички. То есть, имел место факт полноцнного взятия КП. Если у других команд была возможность также взять КП, то снимать его не имало смысла... Такие у меня рассуждения.

[_la_tormenta]

Колокола, по словам местных жителей, подняли в пятницу только.

А вчера вечером там была феерическая первая репетиция.

[DrRainbow]

а мы вот по дороге встретились с девушкой-пешедом, она нам сказала, что КП 10 сняли. Но мы были на этапном КП на трамвайной остановке около 13-00 и нам не сказали.
До оргов не смог дозвониться, хотя звонил раз 20.
В итоге решили брать. Взяли. Зря. Ну ничего, час на это мы явно не теряли - местные в парке нам сразу сказали, куда идти.
ЗЫ. бумажка при нас (ок. 14-30) отлетела под действием ветра, только потому ее и нашли. мы ее за столбик запихнули.

По мне так можно было и оставить - КП 41 ведь оставили, хотя там тоже вместо таблички была призма и ответ в явном виде.

[XYZ]

на смене 2-го этапа нам дали легенду, где оба кп были уже сняты, мы на них и не пошли, т.к. даже не читали задания. хотя они лежали чётко на нашем маршруте. уже после финиша и ужина мы прошлись по этим КП, посмотреть, что же там. у оленя сохранилась какая то бумажка, колоколов конечно не нашли, была ночь.

[Гений]

По поводу оленя интересно, провисела ли бумажка до конца соревнований, или нет.

Бумажка висела до самого вечера.

[RuMoHoR]

По поводу оленя интересно, провисела ли бумажка до конца соревнований, или нет.

Она, к сожалению, не с самого начала висела.

[raivola]

ИгЛа
сказать что-то менее умное в данной ситуации тяжело. потрясающе.
вместо того, чтобы признать, что совершена ошибка (а снимать кп в тот момент, когда несколько команд уже потратили на него время - априори ошибка), вы умничаете.
и еще признаете свою нечестность. класс.

[ИгЛа]

потрясающе. вместо того, чтобы признать, что совершена ошибка

Вот именно здесь никакой ошибки не совершено: КП пропал по независящим от оргкомитета причинам. И данное действие мы проделываем далеко не в первый раз (см. разделы прошедших соревнований).

а снимать кп в тот момент, когда несколько команд уже потратили на него время - априори ошибка

Стало быть, оставлять его, когда взять его невозможно - это не ошибка. Типа, пусть все участники удолбаются, а не только стартовавшие раньше. Так?

и еще признаете свою нечестность. класс.

Какую нечестность? Мы где-то обещали не снимать КП во время соревнований? Ткните меня плз в это место! В противном случае придется говорить за нечестность с вашей стороны...

Что касается решения проблемы. Решение будет принято координатором соревнований до признания результатов окончательными. Скорее всего , взявшим этот КП будет начислен некий бонус, за исключением категорий, в которых нет зачёта по времени (прогулочная). Здесь же - см. моё первое сообщение в этой теме. Хотя, если разобраться, то не так всё и страшно: потраченное время-то в результатах не учитывается никак.

[raivola]

ИгЛа
надо было оставлять его конечно. тогда все были бы в равных условиях.
и ошибка была в том, что неожиданно сняли два кп уже по ходу соревнований, создав заведомо неразрешимую ситуацию. конечно можно сейчас начислить бонусы, но их размер все равно будет вызывать вопросы. а так бы каждый кто пришел на кп - или увидел бы бумажку с надписью "берлин", или позвонил бы оргам, или потратил бы 10-15 минут на разговоры с работниками колокольни, или бы просто побежал дальше. как собственно и было у многих. просто засчитали бы всем эти кп. ситуация была бы понятна.

странно, что у вас заранее не обсуждено и не принято такое решение. имхо вполне логично - кп пропал, все туда бегут, взять не могут, но на месте появляются, отзваниваются и всем его засчитывают.

"нечестность" -  это просто отклик на ваш странный пассаж про несправедливую жизнь.

[188]

ИгЛа
надо было оставлять его конечно. тогда все были бы в равных условиях.

Но не все же участники мазохисты - искать КП, которого нет...