Автор Тема: Обсуждение справедливого ценообразования, скидок и статистических казусов  (Прочитано 90004 раз)

MegaManiac

  • Сэнсей
  • Сообщений: 3 267
  • Runcity FI/SE/EE Главсексист БГ gorodoskop.org
    • Просмотр профиля
Похоже, что самое негативное последствие отстранения тебя от постановки игр - появление у тебя излишка свободного времени. :-)
Я тут читал интервью, там была занятная цитата, которую я запомнил и решил обязательно при случае применить:

Цитировать
Люди умудряются делать вид, что они очень заняты, когда они из ванной выходят с вафельным полотенцем на голове и в халатике только что накинутом. Сейчас в Москве просто вирус занятости.

Ну а я живу и работаю не в Москве, так что могу признаться без угрызений совести: моя работа и прочие дела оставляют мне достаточно свободного времени для общения на форуме, а постановка ситуацию меняла несильно.

MegaManiac

  • Сэнсей
  • Сообщений: 3 267
  • Runcity FI/SE/EE Главсексист БГ gorodoskop.org
    • Просмотр профиля
Жениться бы вам, барин (с)
И вам того же желаю. Перечитайте цитату из предыдущего поста.

Tashka

  • Консультант
  • Сэнсей
  • Сообщений: 4 385
    • Просмотр профиля
 
Ну а я живу и работаю не в Москве, так что могу признаться без угрызений совести: моя работа и прочие дела оставляют мне достаточно свободного времени для общения на форуме, а постановка ситуацию меняла несильно.

Если все это действительно так и своей жизнью вы содержательно на 100% довольны  — респект.

Однако же упреки во владении айфоном, телеграмом, молескином, ванной и вафельным полотенцем хипстерстве от человека, цитирующего наизусть медиум-бложик с интервью навальнинца, я, пожалуй, больше всерьез воспринимать не буду :) 

Irishkinm это гипотетическая ситуация. Я хотела проиллюстрировать то, что внутри рабочего форума [если это допустимо всеми участниками] можно руками махать и кидаться друг в друга всяким, а на публику это все зачем? Ну и пинать других людей - типа вот это они виноваты, а не я, весь в белом тут стою и вообще я же с самого начала говорил, - это же не только в рабочем смысле так себе, это и по-человечески некрасиво.

XYZ по-моему, срач все-таки о не до конца четкой формулировке, из которой непонятно, что, куда и когда можно писать тестировщику :) И можно ли. Про право на ошибку тоже можно в той же формулировке более четко написать.


MegaManiac

  • Сэнсей
  • Сообщений: 3 267
  • Runcity FI/SE/EE Главсексист БГ gorodoskop.org
    • Просмотр профиля
цитирующего наизусть
Зачем наизусть? Я звездочку нажал: знал, что пригодится очень быстро.

MegaManiac

  • Сэнсей
  • Сообщений: 3 267
  • Runcity FI/SE/EE Главсексист БГ gorodoskop.org
    • Просмотр профиля
навальнинца
А так-то да: все их айфоны, аймаки и картонные стаканчики с кофе выглядят сверхмудистически. Ладно сторонники, но сами-то - взрослые люди...

litophage

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 939
  • Запретите Всадников!
    • Просмотр профиля
сверхмудистически
Ай да ПушкинДенис, ай да сукин сын! Пожалуй, я возьму термин на вооружение!

Tashka

  • Консультант
  • Сэнсей
  • Сообщений: 4 385
    • Просмотр профиля



Пойду налью себе еще кофе в картонный стаканчик и вернусь за макбук где-нибудь к следующей тематической игре, заодно, глядишь, новый срыв покровов назреет :)

MegaManiac

  • Сэнсей
  • Сообщений: 3 267
  • Runcity FI/SE/EE Главсексист БГ gorodoskop.org
    • Просмотр профиля
Пойду налью себе еще кофе в картонный стаканчик и вернусь за макбук где-нибудь к следующей тематической игре, заодно, глядишь, новый срыв покровов назреет :)
Фетишизм - он такой фетишизм... И стадное чувство. ;)

А сорт картона фетишисту хипстеру важен? :)

litophage

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 939
  • Запретите Всадников!
    • Просмотр профиля
Я удивлен, что в дискуссии еще не всплыли клетчатый плед и калабас матэ о_О

Lesva

  • Гость
клетчатый плед и калабас матэ о_О
граненый стакан с водкой и томик Довлатова...

litophage

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 939
  • Запретите Всадников!
    • Просмотр профиля
из которой непонятно, что, куда и когда можно писать тестировщику :) И можно ли
Так вот и объясните, чем тестировщик отличается принципиально от постановщика и участника (которым по окончании соревнований все можно)?

RuMoHoR

  • Писатель
  • Сообщений: 664
    • Просмотр профиля
XYZ по-моему, срач все-таки о не до конца четкой формулировке, из которой непонятно, что, куда и когда можно писать тестировщику :) И можно ли.
Нельзя. Как ни уточняй:
Цитировать
Все обсуждения [результатов тестирования] ведутся только между постановщиком и тестировщиком, без привлечения третьих сторон, не публично, ни до, ни во время, ни после соревнований.
Т.е. формально, даже если взял с собой проверенных друзей на тест, надо идти молча.

А вообще печалька не от того, что нельзя отчётик потом написать, а в кризисе доверия. Всех ко всем. "Мне не поверили. Не поверили. Мне." (с) ССЧЧСС. И отчётики - лишь одно из проявлений/следствий.

litophage

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 939
  • Запретите Всадников!
    • Просмотр профиля
- это прекрасно. непременно опробую. как только случайно проговорюсь - тут же сверну лавочку, как не прошедшая экзамен на тестирование. трасса, правда, останется непротестированной - я даже до первого кп не дойду...  ну, зато все по правилам. и никакого "срача" между постановщиком с одной стороны, участником с другой и тестировщиком посредине не будет...

Просто образцово-показательный Коэльо-плед-калабас-молескин!

Tashka

  • Консультант
  • Сэнсей
  • Сообщений: 4 385
    • Просмотр профиля
граненый стакан с водкой и томик Довлатова...
У нас был "дайкири" и Хемингуэй, кальвадос и Ремарк, "мартини веспер" и полная коллекция Яна Флемминга, "слеза комсомолки" и потертая книжка Венечки Ерофеева. Не то чтобы это был необходимый запас, но раз уж начал коллекционировать цитаты в молескине, то сложно остановиться.
Единственное что вызывало у меня опасение- это форум "Бегущего Города"
Нет ничего более беспомощного, безответственного и испорченного, чем писать на форум.
Я знал, что рано или поздно мы перейдем и на эту дрянь.


Рыжий Котик

  • Флудер
  • Сообщений: 452
  • БЛП
    • Просмотр профиля
После этого лета я, пожалуй, за виски и томик Вальтера Скотта. А, ну да, клетчатый плед при таком наборе неизбежен.

Игрик

  • Оргкомитет
  • Сэнсей
  • Сообщений: 24 275
    • Просмотр профиля
полная коллекция Яна Флемминга
MegaManiac Вот! Это у меня есть! :)))

MegaManiac

  • Сэнсей
  • Сообщений: 3 267
  • Runcity FI/SE/EE Главсексист БГ gorodoskop.org
    • Просмотр профиля
Игрик
Остальные вопросы в одном месте собрать?

weary_cynic

  • Сэнсей
  • Сообщений: 3 006
  • אני מחיפה
    • Просмотр профиля
    • Телега для связи:
Irishkinm это гипотетическая ситуация. Я хотела проиллюстрировать то, что внутри рабочего форума [если это допустимо всеми участниками] можно руками махать и кидаться друг в друга всяким, а на публику это все зачем? Ну и пинать других людей - типа вот это они виноваты, а не я, весь в белом тут стою и вообще я же с самого начала говорил, - это же не только в рабочем смысле так себе, это и по-человечески некрасиво.
Собственно, так и надо переписать правило: "Рабочую переписку, проводимую в рамках тестов, публиковать запрещено вообще. Любую другую информацию о дистанции запрещено публиковать и передавать ровно до закрытия финиша."

И волки целы, и овцы сыты.

RuMoHoR

  • Писатель
  • Сообщений: 664
    • Просмотр профиля
так и надо переписать правило: "Рабочую переписку, проводимую в рамках тестов, публиковать запрещено вообще. Любую другую информацию о дистанции запрещено публиковать и передавать ровно до закрытия финиша."
В отчёте тестер пишет: "На КП123 в темноте ничего не видно. Советую пофиксить." Проходят соревнования, участники тоже ничего в темноте не находят, заводят тему на форуме. Может ли тестер написать туда, что он там был, ничего не видел?

MegaManiac

  • Сэнсей
  • Сообщений: 3 267
  • Runcity FI/SE/EE Главсексист БГ gorodoskop.org
    • Просмотр профиля
Собственно, так и надо переписать правило: "Рабочую переписку, проводимую в рамках тестов, публиковать запрещено вообще. Любую другую информацию о дистанции запрещено публиковать и передавать ровно до закрытия финиша."
Какой смысл запрещать публиковать рабочую переписку, если ее никто никогда не публиковал? Или сам отчет о тестировании - это тоже рабочая переписка? А переписать отчет другими словами еще раз и опубликовать - можно?

Tashka

  • Консультант
  • Сэнсей
  • Сообщений: 4 385
    • Просмотр профиля
Белка Ши и у меня новая подпись :) Маньяк ваще молодец, на ровном месте срубил вагон внимания и раскачал фабрику мемчиков ))

MegaManiac

  • Сэнсей
  • Сообщений: 3 267
  • Runcity FI/SE/EE Главсексист БГ gorodoskop.org
    • Просмотр профиля
Если исходить из того, что тест одной трассы непременно позволяет выиграть другую (хотя это не так.*), то кп непременно пересекаются, в том числе поставленные спорно.
КП не "пересекаются", а "обязаны пересекаться". Потому что если они не пересекаются, получается, что все поиграли в разные игры и нечего обсуждать всем сообществом, а участники на КП не встречают участников других категорий, а это неверно. Кроме того, получается, что у команды постановщиков или нет общей идеи, или она приносится в жертву частным хотелкам постановщиков. Не говоря уже о том, что обслуживать массив КП [Кол-во категорий х Кол-во КП в категории] сложнее, чем [Кол-во категорий х Кол-во КП в категории х К-т пересечения меньше единицы], а вероятность поймать кривой КП возрастает, соответственно, в [1/К-т пересечения меньше единицы] раз, а оттестированность каждого КП во столько же раз падает. Ну и, наконец, мифическое "запаливание КП", о котором наигранно стонет Игрик в данном случае имеет место быть в форме выжигания.

Ну а насчет выиграть или нет... Тут какой-то юношеский максимализм сквозит, который должен бы уже и выветриваться начинать (хотя в европах, говорят, юность до 25 лет продлили). Никто не может себе гарантировать выигрыш, даже если знает половину КП. А вот проиграть можно на любой ерунде, вот хоть как я проигрывал: долго ел шаверму - проиграл, зевнул на КП и не подумал, что ответ нелогичен - проиграл, позволял напарнику заигрывать со встречными командами, в том числе, с прямыми конкурентами - проиграл, написал умную апелляцию на много листов, которую никто не стал читать, вместо образцового публичного скандала - проиграл, и так далее. И это не считая случаев, когда я проиграл по делу. Поэтому речь идет не об обязательности выигрыша, а повышении шансов, а это, несомненно, имеет место быть. Да дайте мне хоть даже не Атлантов, а Всадников-Мидл, уберите все пересекающиеся КП - и что же, я такой дурачок, что не смогу экстраполировать их трассу до трассы Броневиков, и что же, три водителя в моей команде не перетрясут район до последнего переулка? Не выучат всю карту, чтобы не удивляться какому-нибудь 10-му Забугорному проезду?

Опустим то, что за весь тест моя команда говорит фразу "фошызм какой, надо переставлять" едва ли больше четырёх раз. Но допустим вот у нас кп, на который приходит несколько тестеров. И один пишет в отчёте "я ничего не нашёл, ничего не видно, если этот кп попадется на трассе,  которую я буду играть, я проиграю". А другой тестер пишет "вау, отличный кп, надеюсь, на трассе, которую я буду играть, он обязательно попадается и я выиграю". Потом оба тестировщика стирают часть написанного предложения, дожидаются финиша соревнований, открывают форум, видят, что кп переставили в соответствии с замечанием третьего тестировщика ("крутое место, но через дорогу есть еще более крутое"), завязывают срачик и аннигилируют.
Что за бред вообще написан? Можно еще раз попытаться выразить свою мысль, но уже так, чтобы было понятно, зачем это написано?
« Последнее редактирование: 30.08.2017, 07:29:00 от MegaManiac »

Белка Ши

  • Флудер
  • Сообщений: 289
  • образцово-показательный плед-калабас-молескин
    • Просмотр профиля
    • Твиттер

Tashka

  • Консультант
  • Сэнсей
  • Сообщений: 4 385
    • Просмотр профиля
Оффтоп weary_cynic ты не хочешь на байк экспо поволонтерить за мзду малую и бесплатный проход денёк-другой в 7-8-9 числах?

Белка Ши

  • Флудер
  • Сообщений: 289
  • образцово-показательный плед-калабас-молескин
    • Просмотр профиля
    • Твиттер
Tashka фигасе хипстер, который приглашательные сообщения не через мессенджеры отправляет! Я сейчас сюда стикеры из телеграма прикреплять начну! хд
Ну или не стикер, а вот.
« Последнее редактирование: 30.08.2017, 11:55:41 от Белка Ши »