56 КП

[PK]

Что выдает в вас филолога!
У настоящего непрофессионала даже сомнений не возникло.

Не я технарь. Просто какая то другая команда спросила: "А это точно глагол?" и так как в это время не шел дождь, то погуглил...

[MegaManiac]

Остается позавидовать!

Сколько глаголов?

[Seneко]

Остается позавидовать!

Сколько глаголов?

Вот зараза!

[Hippo]

Разве? Если слово "давайте" заменить на "предлагаю" - оно тоже будет частицей?

А при чём тут замена? "Предлагаю" будет глаголом, а "давайте" - в данном случае частица. Это школьный курс русского языка. Класс седьмой.

[Seneко]

Это школьный курс русского языка. Класс седьмой.

Это, конечно, все объясняет.

Пример с "предлагаю", конечно, не удачный.

Но почему это не работает с "позвольте", "умейте", "бегите"?

[Frank]

Мы решили, что "давайте" - это повелительная форма глагола.
А вот указывает ли множественная формулировка в задании на то, что правильный ответ это более 1 — вопрос очень интересный на будущее!

[ИгЛа]

А при чём тут замена?

Как способ проверки чего-либо в случае сомнений - из той самой школьной программы русского языка. Я попробовал подобрать синоним к слову "давайте". Получил "предлагаю". Это что? Глагол. Значит и "давайте" - тоже глагол.

Это школьный курс русского языка. Класс седьмой.

Значит какой-то гуманитарной школы. В обычной такие глаголочастицы не изучали совсем, про крайней мере в СССР.

[Bulawka]

Остается позавидовать!

Сколько глаголов?

"Остаёмся зимовать" ))

[MegaManiac]

"Остаёмся зимовать" ))

В этом варианте - без вариантов, кстати.

[Seneко]

Остается позавидовать!

Сколько глаголов?

"Остаёмся зимовать" ))

Мне осталась одна забава!

[Hippo]

Пример с "предлагаю", конечно, не удачный.
Но почему это не работает с "позвольте", "умейте", "бегите"?

А почему должно работать? Почему слово, на которое вы заменили, должно быть обязательно этой же частью речи? Я могу сказать "Однажды я пойду домой", а могу "Неужели я пойду домой". Пример такой же глупый, как и тот, что привёл ИгЛа, но что поделать. "Однажды" - наречие, "неужели" - частица. Но тоже как бы заменила, ага. Просто есть такое правило в русском языке, вот и всё .

[Hippo]

Как способ проверки чего-либо в случае сомнений - из той самой школьной программы русского языка. Я попробовал подобрать синоним к слову "давайте". Получил "предлагаю". Это что? Глагол. Значит и "давайте" - тоже глагол

Ересь абсолютная. Можно подобрать синонимы из разных частей речи. Самый частый случай - прилагательное и причастие. Начищенный и чистый - синонимы, только части речи разные.

[ИгЛа]

А почему должно работать?

А почему не должно?

Почему слово, на которое вы заменили, должно быть обязательно этой же частью речи?

Просто есть такое правило в русском языке, вот и всё

Какое именно? Что "давайте" перед глаголом - это не глагол, а частица? Ну хорошо, допустим есть специальное правило для слова "давайте".
А в предложении "идите обедать"? "Идите" - тоже частица?

Начищенный и чистый - синонимы, только части речи разные.

Тут хотя бы можно понять, что "начищенный" образовано от глагола "начистить", хотя тоже тяжело. Но там-то слово одно и то же...

[Hippo]

А почему не должно?

Потому что нет в русском языке такого правила. Поэтому и не работает.

Какое именно? Что "давайте" перед глаголом - это не глагол, а частица? Ну хорошо, допустим есть специальное правило для слова "давайте".

Есть такое специально правило, ага. Выше скрин выложила.

А в предложении "идите обедать"? "Идите" - тоже частица?

В предложении "идите обедать" "идите" - глагол в повелительном наклонении, но это никак не связано с "давайте". Вы почему-то решили, что можете заменить "давайте" на любое слово и от этого плясать. Но это не так. По правилам русского языка "давайте" в данном случае частица. Не надо сочинять правил, которых в русском языке нет. До нас всё придумал Розенталь.

Тут хотя бы можно понять, что "начищенный" образовано от глагола "начистить", хотя тоже тяжело. Но там-то слово одно и то же...

Ага, слово одно и то же, а части речи разные. Бывает такое. Ещё бывает, когда "три" - числительное и "три" - глагол. Омоформы называются. А к "начищенному" и ещё можно синонимов придумать. "Без пятен", например. Существительное с предлогом. В русском языке много чудес, ибо он велик и могуч. Правил в нём более чем достаточно, поэтому новых изобретать не надо.

[Seneко]

Есть такое специально правило, ага. Выше скрин выложила.

Это "правило" прочитал еще по ссылке (выше).
Никакого "правила" в нем не обнаружил.
Видимо нужно смириться с тем, что в науке Русский Язык правило (без правил) для одного единственного слова - это нормально!

Не надо сочинять правил, которых в русском языке нет.

Вашими бы устами...

[Hippo]

Никакого "правила" в нем не обнаружил.
Видимо нужно смириться с тем, что в науке Русский Язык правило (без правил) для одного единственного слова - это нормально!

Не, ну можно попытаться, конечно написать в Министерство просвещения. Там любят разрешать йогУрты и кофе среднего рода. Ну а в целом - да, понять и простить, потому что в данном случае это всё-таки частица. Правило есть для всех частиц. Просто в это скрине рассмотрено конкретно слово "давайте". А так есть ещё частицы того же плана, которые служат для образования условного и повелительного наклонений. Например, частица "да" (Да будет свет), "пусть" (Пусть всегда будет солнце) и т.д.

[Dmitrii]

Словарь Ожегова подойдёт?
"ДАВАТЬ, даю, даешь; давай; давая; несов. 1. см. дать. 2. обычно 3 л.мн. ч. Продавать (в магазине, в лавке) (разг.). В ларьке дают бананы. 3.давай (те), частица. В сочет. с неопр. несов. в. или с формой 1 л. мн. ч.буд. вр. образует побудительную форму совместного действия. Даваи(те)дружить! Давай(те) подружимся! Будем(те) друзьями! 4. давай, частица. Снеопр. несов. в. употр. в знач. начал, стал (разг.). Он давай кричать. 5.давай(те), частица. С пов. накл. другого глагола или без него употр. припобуждении к действию (разг.). Давай(те) иди(те). Давайте не будем!(предупреждение, призыв не делать че-го-н.; разг.). 6. давай, частица. Тоже, что дать (в 9 знач.). Решил: давай-ка возьмусь за дело. * Вот (во) дает!(прост.) - возглас, выражающий удивление, оценку. Даешь! (разг.) -восклицание, призывающее к осуществлению чего-н. Даешь новую технику!Давай-давай! (прост.) - побуждение действовать быстрее."

[Seneко]

Правило есть для всех частиц.

Как бы вам объяснить-то суть проблемы, как я её вижу?

Идея с синонимами не моя (1) и очевидно тупиковая (2).
Про Омоформы все ясно - не наш случай.
С "да будет свет" -вообще проблем не вижу.
С " пусть" - уже сложнее, но предположим!
Со "слышь" и "небось" - еще сложнее, но, тоже, ладно. Тут хорошо про грамматикализацию кто-то излагал, похоже - оно и есть.
А вот дальше уже не очень убедительно.
Простить готов. Понять - не получается.

Ни одно из (приведенных, например, в Вики) определений понятия "правило" не удается приспособить к данному случаю.

[Hippo]

Считаете Вы это правилом или нет, ситуация от этого не меняется. По действующим нормам русского языка в данном предложении "давайте" будет частицей. Кстати, ещё один хороший пример из той же области - "пускай" в предложении типа "Пускай он идёт". В другом предложении это слово могло бы быть глаголом, но здесь это тоже частица.

[Seneко]

Ценю ваше терпение.
Но от замены слова "правило" на слово "норма" мне понятнее не стало.

Каков алгоритм, позволяющий, например в предложении: "Давай-ка вставай-ка, пойдем-ка выпьем-ка" отличить частицу от глагола?

[Шипшандр]

Раз правила нормы и словари не помогают, давайте попробуем так. Кстати, не уверена, что аргумент будет верен с точки зрения языка (возможно, так нельзя, как и другие слова подставлять).
Это здесь частица, потому что слово утратило собственно действие, то, что делает глагол глаголом. Глагол обозначает действие. Действие по передаче чего-то кому-то здесь отсутствует - никто никому ничего не даёт и не передаёт.
А вот в предложении "Давай сюда свою тетрадку" , "давай" - глагол повелительного наклонения. Какой-то такой ход мысли.

[SergeSPb]

Давай-ка вставай-ка, пойдем-ка выпьем-ка

Легко. Предлагается ли что-то кому-то дать (сделать действие)? Нет. Не глагол.
Предлагается встать? Да. Глагол.
Предлагается пойти? Да. Глагол.
Предлагается выпить? Да. Глагол.

А вот если:

Давай-ка мне остатки вчерашнего пива. И вставай-ка, пойдем-ка выпьем-ка,

то "давай" становится глаголом, ибо предполагает действие.

[Шипшандр]

Да, и ещё 4 частицы "ка" ;)

[Seneко]

Шипшандр, SergeSPb, спасибо!
Становится гораздо понятнее.
т.о. в "давайте ешьте" и "берите ешьте", берите - глагол, а давайте - частица.
Забавно, но логично.

С универсальностью алгоритма, однако, не до конца.
В "дайте поспать" (очевидно - глагол) какое именно действие предлагается выполнить?

[SergeSPb]

Шипшандр, мда, непонятно. Можно предположить,
что глагол "дать" здесь имеет значение "позволить", но несколько натянуто.

Или другой пример:
- Почему Каспийское море является озером?
- Смотри, оно не связано с Мировым Океаном...

Что такое здесь "смотри"? Если я показываю при этом карту и предлагаю на неё посмотреть, то явно глагол. А если нет? Междометие на уровне "дык" или "ну"?