Автор Тема: КП 34 Парящий мост  (Прочитано 28700 раз)

XYZ

  • Консультант
  • Сэнсей
  • Сообщений: 4 623
  • Гетеронормативизм - это норма
    • Просмотр профиля
    • Не содержит гмо...
Re: КП 34 Парящий мост
« Ответ #100 : 27.04.2020, 17:42:32 »
54% окажутся в нечестном положении, потому что взять это КП правильно просто невозможно.
46% команд опровергают ваше утверждение

Esperanza

  • Писатель
  • Сообщений: 575
  • Shine on!
    • Просмотр профиля
Re: КП 34 Парящий мост
« Ответ #101 : 27.04.2020, 18:08:59 »
Цитировать
слои 2017го и последующих годов ложатся на слой 2008 года)... так что это не аргумент для снятия КП ;)
Ваау. Вы реально считаете, что панорамы на яндекс.серверах хранятся ровной хронологической стопочкой?..Или астральная проекция этого троллейбуса до сих пор катается под толщей асфальта в районе моста? 

Образное мышление полезно при взятии загадочных КП. При взятии явных всё обычно предельно буквально. Если написано "балкон второго этажа" - значит нужен балкон второго этажа, а не подвальное помещение, которому снится, что оно чердак.

Draugara

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 244
    • Просмотр профиля
Re: КП 34 Парящий мост
« Ответ #102 : 27.04.2020, 18:30:13 »
Draugara, ну я не буду повторяться, то что Вы пишете - это в любом случае ошибка стратегии. Вы видите, на каком этапе этот КП, знаете сколько этапов и вопросов впереди, когда закрывается финиш. Этап не первый, сложность вопросов примерно понятна. У вас остаётся минимум времени на все остальные этапы...
Ошибка стратегии, повторюсь, была только в том, что сразу не прочитала загадки сквозного этапа.
Первые два этапа мы взяли быстро и только на третьем этапе запнулись на Парящем мосту и плащиках. Всегда есть вероятность, что после глухих вопросов последуют простые, которые с лёгкостью возьмутся. Тем более, что в отличие от реальной игры, в виртуальной никуда бегать не надо и на физические качества можно не обращать внимания. А по Вашей стратегии получается, что надо отбрасывать трудно берущиеся КП и переходить к следующим, не пытаясь вникнуть в то, что пытались донести организаторы.
Я не хочу более обсуждать данную тему. Уже высказалась по поводу того, что вопрос поставлен некорректно, этого я не отрицаю. Но и не отрицаю того, что взять КП было вполне реально: здесь нет ошибки, как, к примеру, с плащиками, где ответ на вопрос находился вообще в другом доме.

Ase

  • Флудер
  • Сообщений: 306
    • Просмотр профиля
    • Страничка в ЖЖ
Re: КП 34 Парящий мост
« Ответ #103 : 27.04.2020, 18:36:31 »
Draugara , это игра на максимизацию количества взятых КП, а не на то, чтобы во что бы то ни стало взять все (если я не ошибаюсь, были игры, где даже победитель брал не все КП). Максимизацию в условиях ограничения по времени. Иногда сдаться с каким-то конкретным КП выгоднее с точки зрения конечного результата, чем не сдаться. И это именно ваш случай. Так что, как ни крути, всё же тактическая ошибка :) Просто по определению.

Draugara

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 244
    • Просмотр профиля
Re: КП 34 Парящий мост
« Ответ #104 : 27.04.2020, 19:01:06 »
Ase, Вы говорите про игры, где надо было ножками брать все КП. :) Безусловно, мы на таких играх часто бросали разгадывание сложной загадки, опасаясь, что не хватит времени и сил взять остальные.
Здесь нет тактической ошибки. Вопрос, к слову, и не загадочный вовсе. Ошибка одна - при постановке вопроса организаторами. Не учли, что есть люди с отсутствием пространственного мышления. Вот я поняла, что моста может и не быть на панораме, а муж - нет. И сколько было радости, когда наконец нашли искомое!

alexmccensy

  • Флудер
  • Сообщений: 310
  • Алекс Марртовский
    • Просмотр профиля
Re: КП 34 Парящий мост
« Ответ #105 : 27.04.2020, 19:22:57 »
54% окажутся в нечестном положении, потому что взять это КП правильно просто невозможно.
46% команд опровергают ваше утверждение

Не аргумент, однако. Проведем мысленный эксперимент. Представьте, что некий постановщик на классическом БГ в загадке приводит игроков в некий двор, где просит найти установленный в начале века памятник и переписать с него фамилию создателя. Подвох в том, что там стоят три памятника, на постаментах которых написаны инвентарные номера - 1998, 1999 и 2001. И те, кто невнимательны, примут это за номер года (хотя это не он и ничто на это не указывает) и перепишут фамилию Иванов с третьего, хотя внимательные найдут неподалеку плакат с информацией о памятниках и узнают, что в начале века был поставлен Фигельбауманом как раз первый, и будут молодцы.
Совершенно нормальный БГшный подвох. 46% команд попалось и переписало неправильно, 24% были внимательны и переписали правильно, еще 30% просто не дошли туда. Все ОК. И тут после автоматической проверки выяснилось, что постановщик случайно вбил в список правильных ответов Иванова, и всем, кто указал неверный ответ - прилетел плюсик, а тем, кто указал верный - минус. Казалось бы, исправили ошибку, пересчитали и все ОК, ведь ответ "Иванов" по факту неверен, это логически вытекает из условия задачи. Но взявшие этот КП недовольны и начинают говорить, что "как так, мы же взяли, ну да, условию не очень соответствует, но ведь мы же нашли эту фамилию, нашли номер, единственный, который относится к началу века, ну и что, что это вовсе не номер года, мы образно восприняли его как номер года, и как раз фамилия рядом, нельзя нам отнимать балл, нечестно, мы время на эту загадку потратили!". Получается, что от одного факта случайной проверки с неправильным набором ответов - правильные ответы меняются! Не бред ли?

На мой взгляд, мораль из этой истории простая:
1. То, какой ответ случайно записал как правильный автор - никак не должно влиять на проверку результатов, если позже этот ответ будет признан некорректным. Если ответ неверен - он не должен засчитываться никому, и точка. Единственное тут возможное исключение - если кто-то из игроков обращался к Оргам по поводу трудностей с этим КП и те дали ему подсказку, исходя именно из неверных данных - в такой ситуации полностью корректного решения уже не может быть... Но это все же маловероятно.
2. То, какое количество людей и сколько времени потратив нашли неправильный ответ - никак не должно влиять на проверку результатов. На то это и БГ, чтобы искать правильный ответ даже тогда, когда неправильный так и просится в руки - а уж в такой ситуации, как с Парящим мостом, и подавно.

Другое дело, что тут, я боюсь, как раз имел место тот случай, когда орги ряду игроков дали подсказку искать в некорректном направлении или просто прямо указали, что да, вы правильно нашли. И тогда полностью корректное разрешение этой ситуации действительно невозможно. Но это никак не отменяет факт некорректности вопроса и "правильного" ответа на него.

alexmccensy

  • Флудер
  • Сообщений: 310
  • Алекс Марртовский
    • Просмотр профиля
Re: КП 34 Парящий мост
« Ответ #106 : 27.04.2020, 19:24:20 »
Не учли, что есть люди с отсутствием пространственного мышления

Скорее наоборот, не учли, что есть люди с пространственным, а также логическим мышлением, которые поняли, что моста может и не быть на панораме, но никак не может троллейбус проезжать под мостом в году, когда моста еще не существует.

Ase

  • Флудер
  • Сообщений: 306
    • Просмотр профиля
    • Страничка в ЖЖ
Re: КП 34 Парящий мост
« Ответ #107 : 27.04.2020, 19:35:33 »
Ase, Вы говорите про игры, где надо было ножками брать все КП. :) Безусловно, мы на таких играх часто бросали разгадывание сложной загадки, опасаясь, что не хватит времени и сил взять остальные.

Уберите слово "сил" - и придём к ситуации этой игры. Разница невелика :) Чего-то тоже может не хватить для взятия остальных КП :)

achekh

  • Сэнсей
  • Сообщений: 2 969
    • Просмотр профиля
Re: КП 34 Парящий мост
« Ответ #108 : 27.04.2020, 19:41:11 »
Я так понимаю, пересчет уже произошел (или проиходит)?

Leschka

  • Болтун
  • Сообщений: 80
  • Открыта для общения
    • Просмотр профиля
Re: КП 34 Парящий мост
« Ответ #109 : 27.04.2020, 21:07:39 »
Почитали. Спасибо за замечания и предложения. Скажите, а какие бы варианты формулировки в вашем (всех, обсуждающих тем) представлении считались бы корректными, при этом проводили бы игрока именно от "стартовой" точки под мостом в 2020 году до первых панорам на этом месте?
Думаю, что достаточно было бы взять слова "под Парящим мостом" в кавычки. (Именно с предлогом "под", иначе можно было бы неверно истолковать кавычки). И тогда после бесплодных поисков под мостом,  можно было  бы  еще раз вернуться к формулировке вопроса, обратить внимание на кавычки и догадаться, для чего они.

Ирина Федорова

  • Болтун
  • Сообщений: 57
    • Просмотр профиля
Re: КП 34 Парящий мост
« Ответ #110 : 28.04.2020, 05:36:21 »
Как прекрасно и замечательно, что во время взятия этого КП я даже не задумалась над годом постройки моста. Но достаточно долго вертела и крутила троллейбус, пока муж не подошел и не спросил -а чем слово купе не устраивает? В целом не совсем понимаю почему не верна формулировка, если целых 46% она устроила. В целом не понимаю на адресном КП 3 часа вертеть и не позвонить на горячую линию. Давайте тогда паровоз тоже снимать - с еще менее очевидной историей (моста еще нет, а паровоза уже)! И Серебряннический переулок, имя которому дала церковь. Я как не житель Москвы тоже час убила на Серебрянном - даже не подозревая, что есть Серебряннический.

Truefet

  • Флудер
  • Сообщений: 258
    • Просмотр профиля
Re: КП 34 Парящий мост
« Ответ #111 : 28.04.2020, 07:32:21 »
тем временем, процент взятия уже 77%

светофор горит синим

  • Болтун
  • Сообщений: 72
    • Просмотр профиля
Re: КП 34 Парящий мост
« Ответ #112 : 28.04.2020, 07:41:48 »
тем временем, процент взятия уже 77%
Судя по всему, ответ "экспресс" тоже засчитали.

Draugara

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 244
    • Просмотр профиля
Re: КП 34 Парящий мост
« Ответ #113 : 28.04.2020, 08:04:52 »
В целом не понимаю на адресном КП 3 часа вертеть и не позвонить на горячую линию.
Связь с организаторами была только по электронной почте. Мы написали о наших проблемах с этим КП, но ответ так и не получили.

fifat

  • Писатель
  • Сообщений: 527
    • Просмотр профиля
Re: КП 34 Парящий мост
« Ответ #114 : 28.04.2020, 14:51:59 »
Грузовое безрельсовое механическое транспортное средство под Парящим мостом. Реклама, мимо которой проезжает транспортное средство.

См. скриншот

Ответ - Сокол
Ассоциации 1) Сапсан, 2) https://ru.wikipedia.org/wiki/Сокол-250

H!ppo

  • Болтун
  • Сообщений: 74
    • Просмотр профиля
Re: КП 34 Парящий мост
« Ответ #115 : 28.04.2020, 21:40:47 »
Странно, но мне этот КП дался очень легко.
Локация ограничена 100 метрами. Это 3-4 шага по карте. Да, там 8 разных годов съемки. Но пройти лишние 3-4 года, когда моста еще не было, это вопрос 10 минут.
Сначала наткнулся на рекламу Intel CORE, который показался созвучным со СКОРЫМ поездом. Но продолжив искать дальше и увидев слово КУПЕ на фоне красного грузового троллейбуса, сомнений уже не было

Ase

  • Флудер
  • Сообщений: 306
    • Просмотр профиля
    • Страничка в ЖЖ
Re: КП 34 Парящий мост
« Ответ #116 : 28.04.2020, 21:54:55 »
Там не только 8 разных годов съёмки, там ещё съёмка в парке (два ряда дорожек, подземный переход под проезжей частью), в кафе на набережной и на реке. И всё это под мостом. Да, и в почти все года съёмки проезжей части съёмка при движении в одну сторону и в противоположную - разная. Хоть обгуляйся.

H!ppo

  • Болтун
  • Сообщений: 74
    • Просмотр профиля
Re: КП 34 Парящий мост
« Ответ #117 : 28.04.2020, 23:38:25 »
съёмка в парке (два ряда дорожек, подземный переход под проезжей частью), в кафе на набережной и на реке
Задание звучало как "Грузовое безрельсовое механическое транспортное средство под Парящим мостом. Реклама, мимо которой проезжает транспортное средство."
Я посчитал маловероятным нахождение транспортного средства в кафе или подземном переходе.
В любом случае начинать искать стоило с автомобильной дороги, которая и привела к искомому результату.
И непонятно в чем проблема в разных точках съемки в разных годах?
Вставайте на крайнюю точку маршрута в нужном году, а потом нажимайте на стрелки, а не на круг впереди на маршруте - тогда год не будет сбиваться

XYZ

  • Консультант
  • Сэнсей
  • Сообщений: 4 623
  • Гетеронормативизм - это норма
    • Просмотр профиля
    • Не содержит гмо...
Re: КП 34 Парящий мост
« Ответ #118 : 29.04.2020, 00:43:31 »
И непонятно в чем проблема в разных точках съемки в разных годах?
Организаторы давно поняли в чём проблема, объясню вам персонально. На фото с рекламой и грузовым троллейбусом нет моста. А в задании требовались грузовик и мост.

Друзья, хватит уже форсить эту тему! Итоги подведены, выводы сделаны, судя по высказываниям в этой теме.