КП 13

[Giraffe-SV]

Раньше лавки ставили вдоль стен внутри изб, на них даже предлагали гостям укладываться спать. А лавочки стали ставить во дворе, на них сидели влюбленные парочки, лузгали семечки подсолнечника. Что касается скамейки, то у неё, в отличии от лавки, имеется спинка, на которую удобно откинуться, когда сидишь.

[Михаил]

Лавки и скамейки - это разновидность бордюра и поребрика. Не придумывайте лишнего...

Так и какой "правильный" ответ?

[Giraffe-SV]

Как правило, скамейки состоят из нескольких частей: сиденье, спинка, опора. Помимо этих элементов у скамейки должны быть крепления (каркас, фурнитура или стяжка). Уделим внимание опорам. Вернее, материалам, из которых они изготовлены. Стальные. Чаще всего сварные, из труб квадратной или округлой формы различного сечения

[sslon]

А можно ссылку на источник этой теории? Или это авторское исследование?

[Dictum]

Непонятно, почему засчитывается ответ 28. Имеем дополнительную скамейку на заданном участке "рекреационной зоны", которую просто не заметила часть команд. Типичная же ситуация в бг.

[Giraffe-SV]

Ну вообще первых, часть команд нк заметила, потому что это переносная конструкция, которой могло и не быть во время присутствия команды
Во вторых, если команда не написала эту конструкцию в зачёт, то это ещё не значит, что они невнимательные или не увидели.   Просто данная конструкция не является скамейкой

[Михаил]

По поводу переноса - надо смотреть по времени. Мы там были около 11:45. Если ответы 28 и 29 по времени четко разделены, значит лавочку перемещали и засчитываются оба ответа. Но есть сомнения в том, что она перемещалась в течение дня.

По конструкции пока не увидел четких аргументов против зачета 29.

[Giraffe-SV]

По конструкции пока не увидел чётких аргументов для зачета 29 и незачета 28.

[Игрик]

По конструкции и одно, и другое организаторы называют скамейками.
Но понимают точку зрения части команд, которые прямо отличают лавки и скамейки и на основании этого считают по-разному.

[Dictum]

чётких аргументов

Выше есть ссылка на Вики - вполне четкий аргумент. У вас я аргументов в пользу обратного не увидел.
Относительно переноса - она же под сугробом, если ее и переносили, то не в день игры.

[onpopov]

Я на месте колебался, продолжается ли рекреационная зона на север до улицы Карла Маркса по восточному берегу ручья: тоже окультуренное место, скамейки есть, хотя другого стиля, у смотрового балкона перила в том же стиле, что и у мостика в зоне. Решил, что это можно назвать набережной, но нельзя площадкой.

[Giraffe-SV]

Относительно переноса - она же под сугробом, если ее и переносили, то не в день игры

Если она под сугробом и её не расчищали, тогда откуда такая уверенность, что это вообще скамейка?  Как по мне, так в качестве ещё одной скамейки она там абсолютно нелогично стоит и не вписывается в "ансамбль двадцати восьми".
Самая правильная оценка этой неведанной конструкции под толстым слоем снега - это нечто, отдалённо похожее на скамейку, но это не точно. Поэтому, на мой взгляд, зачет КП с ответом 29 поспешен (помимо прочих моих аргументов), так как предмет обсуждения точно не идентифицирован. 

[sivuchi]

Так надо было её расчистить значит, убедиться, что это скамейка (идентифицировать однозначно) и посчитать.

[alex_a_ivanov]

Лавки и скамейки - это разновидность бордюра и поребрика. Не придумывайте лишнего...

Но поребрик и бордюр - это же как раз разные вещи...

[JBond]

По поводу скамейки без спинки, которая, конечно же является скамейкой.
Это из вики:
Скамья́ (др.-рус. сками, от др.-греч. σκάμνον и лат. scamnum), скамейка — длинная площадка на ножках или стойках, предназначенная для сидения нескольких человек. Может быть со спинкой (деревянный диван) или без неё (типа лавки). Скамейки, установленные в общественных местах, относятся к формам малой архитектуры. Также скамейкой называют подставку для ног.

Кроме того из истории. Античная Греция и Рим.
Скамьи имели особое значение в древнегреческой и римской культурах, где они использовались не только для сидения, но и как символ власти и достатка. В этих цивилизациях скамейки часто были сделаны из драгоценных пород камня и мрамора. Было принято украшать скамьи литыми металлическими элементами, а также изображениями богов и героев.
Фотопримеры ниже. И эти скамьи, кстати, внешне похожи на ту, отдельно стоящую, только каменные.

[Dictum]

Если она под сугробом и её не расчищали, тогда откуда такая уверенность, что это вообще скамейка? 

Вы фотографию скамейки выше в посте видели? Рассказываю: там сугроб, под ним скамейка (доска и 4 ножки). О чем вообще разговор?

[Giraffe-SV]

Так это другая скамейка. Хватит путать

[Михаил]

Так это другая скамейка. Хватит путать

Другая, но соответствующая требованиям задания.
Каждый БГ надо угадать логику организатора и каждый раз она разная.

[Aell]

Так надо было её расчистить значит, убедиться, что это скамейка (идентифицировать однозначно) и посчитать.

[Giraffe-SV]

Каждый БГ надо угадать логику организатора и каждый раз она разная

О, тут я, соглашусь. Логика организаторов - это объект споров каждого БГ с 2007 года, это прекрасно)))
Можно найти много КП из предыдущих игр на протяжении многих лет, где в похожих ситуациях "скамейка 29" не была зачтена и это было признано участниками.

[Михаил]

И точно так же есть куча примеров, где ответ 28 не был бы зачтен. Логика, как правило такая: "если при постановке и тестировании был задуман ответ X, то он признается правильным", независимо от других факторов. Другие ответы могут быть признаны правильными, но это не обязательно.

Бывали и исключения, когда изначально "правильный" ответ исключали из правильных, пересчитывая результаты. Но таких случаев гораздо меньше, чем обратных.

[Giraffe-SV]

P.S.   Википедия - не эталон.

[sslon]

Ну так дайте ссылку на эталон. А то у вас в основном собственное творчество.

[Giraffe-SV]

Вы хотя бы в смысл вчитайтесь сперва.  Обдумайте прочитанное. Сделайте сравнение, выводы. Смысл в тексте с информацией, а не в ссылке.  Как мантру заладили "ссылка, ссылка.. "
Если захотите проверить информацию, сходите в библиотеку, это наверняка .

[sslon]

Да вчитался я. Теперь ваша очередь читать и думать. На всякий случай поясню. Вы имеете оригинальное, не такое как у организаторов и у большинства участников, понятие о том, что такое скамейка. Но хотите, чтобы все считали именно ваше понимание верным. Такая претензия была бы справедливой, если бы подтверждалась авторитетными (да хоть какими бы) источниками. Но увы, вы эти источники не приводите. В своем мире вы можете считать хоть кошку мотоциклом. Но для всех остальных это абсолютно разные понятия. На Бегущем городе принято употреблять слова в общепринятых значениях, а в спорных ситуациях ссылаться на словари, энциклопедии или хотя бы википедию. А на свои влажные фантазии - не принято.

Да, и сначала вбрасывать тезис ("скамейка - это которая со спинкой"), а потом перекладывать работу по его обоснованию на собеседника ("сходите в библиотеку") - это не дело, это называется демагогия. Не надо так.