КП 22. Palkkatilankatu 1, 3. Старшая по алфавиту буква.

[Mr.JD]

22 Palkkatilankatu 1, 3
    Схема расположения корпусов домов 1 и 3
    Старшая по алфавиту буква корпуса ответ
    L

Почему старшая L а не A?

Будет ли приниматься ответ "A (или L)"?

[Razdolbajka]

От себя добавлю: написали А (или L)...Мне кажется это было слишком интеллектуальным заданием для нас, всадников :lol:

[kropp]

Имелась ввиду буква L, конечно. "А" было бы не интересно :)

Насчет того, какие ответы будут засчитываться ответит главный судья.

[Razdolbajka]

Имелась ввиду буква L, конечно. "А" было бы не интересно :)

Насчет того, какие ответы будут засчитываться ответит главный судья.

Ждем с нетерпением!!!

[d_f]

тоже задумались. но догадались свериться с аглицкой версией легенды -- там было однозначно сказано, что нужна последняя буква при выстраивании по алфавиту. странно, что русскую формулировку так неаккуратно "упростили"

[Razdolbajka]

Народ, я конечно понимаю, что из-за неправильного перевода Библии людей не мало пожгли...Но это же БГ...вот в голову не пришло на каждом КП сверять все 3 варианта задания, ибо нами они считались идентичными и собс-но так оно и должно было быть (я надеюсь)

[d_f]

явное "косячество". но не "злонамеренное", как в случае со скульптурными изображениями в мск, которые по чьим-то представлениям изображениями вовсе не являются. значит должны без особых препирательств утвердить оба ответа: "А" -- по общей логике, где "старшие" идут впереди и "L" по той логике, что "А" было бы не интересно" + чтобы не противоречить английской легенде.

[Razdolbajka]

Не надо про Москву, а то эмоции начнут зашкаливать)))

Не буду говорить, как в этом случае было бы справедливо учитывать ответы: судьи сами решат,но!!! Это действительно хороший урок переводчикам заданий.

[MegaManiac]

По этому поводу предложение на будущее: не печатать легенды на 3 языках. Печатать 100% русских и, к примеру, по 10% прочих, таковые выдавать по запросу. И бумага экономится... Хорошо еще финского никто, похоже, не знает в том объеме, чтобы что-то недопонять, недоперевести, сопоставить - и делать на основании этого какие-то выводы. Сам в альтернативные легенды не посмотрел ни разу, если что.

[BizzKid]

Я один лишь раз воспользовался финской легендой, чтобы обратиться к местному жителю, когда искали памятник в парке Сибелиуса.. А в английскую легенду поглядывал частенько..

[Дима]

Есть такое подозрение, что постановщики сочиняли легенду именно на русском языке. А на прочие языки уже переводили готовый вариант. И в итоге, если в переводе формулировка легенды стала точнее, то это никак не отменяет и не извиняет неудачную формулировку базовой легенды. В том числе и потому, что если бы никаких иноязычных легенд не было, то русская легенда всё равно бы существовала в том виде, в каком она была использована. И вызвала она бы те же самые сомнения у участников. Так что это просто спорная формулировка задания.

Старшая буква алфавита в моём понимании - это та, которая идёт раньше по алфавиту. То есть самая старшая в русском алфавите - А, самая младшая - Я. Есть другие мнения по вопросу?

[Игрик]

Дима
Ты прям... Ну ёлки... Я аж дар речи потерял...
Ну конечно постановщики сочиняли легенду на русском языке.
На каком же еще???

[ElleryAree]

Старшая буква алфавита в моём понимании - это та, которая идёт раньше по алфавиту. То есть самая старшая в русском алфавите - А, самая младшая - Я. Есть другие мнения по вопросу?

Есть еще такое мнение, что старшая "буква" эта та, которая больше (по порядковому номеру). Я однозначно больше, чем А.
Так же как 0 -- младшая цифра, а 9 -- старшая.
Кстати говоря, везде, где есть какая-то сортирока, то в случае возрастания А будет раньше Я.

[d_f]

дома вчера провёл опрос общественного (в лице супруги) мнения -- она говорит, что "Я" -- старше. с другой стороны, капитан первого ранга старше по званию капитана третьего, то же с разрядниками от спорта и категориями яиц. а вот слесарь-электрик по ремонту подвижного состава третьего разряда почему-то ценится ниже такого же слесаря, но пятого разряда. вывод? -- пора бы уже подкорректировать список допустимых ответов :)

[Храмов Александр]

Дима

Есть другие мнения по вопросу?

Будет бан, за неоднократные провокации. Предуперждаю.

[Дима]

дома вчера провёл опрос общественного (в лице супруги) мнения -- она говорит, что "Я" -- старше.

Провёл исследование по Яндексу и Гуглу: понятия "старшая буква", "младшая буква", "старшая по алфавиту", "старшинство в алфавите" либо практически, либо вообще не употребляются. В единичных случаях в понятие "старшей буквой" закладывается (в сравнении с другой) как расположенная первой в алфавите, так и расположенная последней в алфавите, но всё-таки с тенденцией к последней. Так что другие мнения есть, а моё представление до этого дня было неверным или не совсем верным. Другое дело, что в отсутствие в употреблении такого термина или широко распространённого понятия формулировка "старшая по алфавиту" является не совсем корректной. Гораздо лучше было бы употребление в легенде фразы "последняя по алфавиту буква корпуса". Что, собственно, и продемонстрировал переводчик в английской легенде.

Дима
Ты прям... Ну ёлки... Я аж дар речи потерял...
Ну конечно постановщики сочиняли легенду на русском языке.
На каком же еще???

Дело в том, что спорная формулировка допущена именно в русской легенде. И на неё никак не влияют альтернативные легенды, кроме как давая команде минимальную возможность не ошибиться при выборе между двумя вариантами ответа. Но те, кто (как и я) был убеждён в правильности собственного мнения, те вряд ли стали перепроверять формулировку в иноязычной легенде. А поскольку понятие "старшая буква" не может быть однозначно определено, то их ответ сложно признать однозначно неправильным. И правильным тоже (надо учесть апеллянтам). Сугубо IMHO.

В любом случае этот случай - не более чем частный случай обычных споров по формулировке легенд. Проводилось бы это соревнование не в Финляндии, а в России, никаких альтернативных легенд бы не было, а задание то же самое могло быть, и формулировка та же самая могла быть, и сомнения при взятии те же самые были бы, и участники форума те же самые обратились бы с теми же самыми вопросами. То есть проблема, если она здесь есть, точно не в переводе и не в наличии альтернативных легенд. Это классическая ситуация, каких уже было много на соревнованиях.

[Marguerite]

провела небольшой опрос среди коллег.
четверо из пятерых, включая меня, считают, что А.
пятый сначала отказывался отвечать на этот вопрос, полагая его ненормальным, потом отмахнулся со словами "пусть будет Я"...

[Игрик]

Так что другие мнения есть, а моё представление до этого дня было неверным или не совсем верным.

Оооо, вот это да!!!

[Koljan]

d_f, Дима
Нам (переводчикам) формулировка про старшинство тоже показалась неясной, и мы обратились за разъяснениями. Это и объясняет развернутость формулировки в финских и английских легендах.

[Дима]

Оооо, вот это да!!!

Ничего удивительно, я часто ошибаюсь (но не всегда это признаю).

d_f, Дима
Нам (переводчикам) формулировка про старшинство тоже показалась неясной, и мы обратились за разъяснениями. Это и объясняет развернутость формулировки в финских и английских легендах.

Ага! Сомнения! Но, значит - слава переводчикам! Вы сумели добиться единообразного толкования.