Памятные грамоты и прочее....

[cavalcatore]

Позже на сайте склепали скрипт, куда вставив номер команды можно было получить диплом со стартовой фотографией и названием команды :)

Вот это, кстати, лажа, а не грамота.

Чем это она "лажа", позвольте узнать?

[MegaManiac]

Чем это она "лажа", позвольте узнать?

На пяток-десяток сообщений вверх я объяснял, чем, по моему мнению, ценна грамота.

А самому себе с сайта распечатать - это как сертификаты той смешной конторы, которая порядочно лет назад тестировала онлайн на всё, начиная с Advanced PC User'а, заканчивая каким-нибудь Linux System Integrator'ом. Как там она звалась? Интересно, у кого-нибудь такие сертификаты по стеночкам еще висят или всем уже стыдно?

[cavalcatore]

MegaManiac, я понял Вас и согласен. И я ни в коем случае не предлагаю самим печатать грамоты. Тогда в 2007 году другого выхода не нашли, так как вопрос о дипломах подняли после соревнований. Теперь же всё иначе.
А похожий скрипт можно использовать чисто для внешнего оформления грамоты.

[Docent]

Участникам "спортивных" категорий, не занявших призовые места, по здравому смыслу, грамота не требуется. Хотя кто его знает?! Наверное, всё-таки потянуть распечатку 5000 грамот, которые ещё не факт, что все разберут на финише или награждении, финансовому подразделению Оргкомитета не под силу.

+1
Грамоты за непризовые места - хрень. Все-таки не айронмен какой-нибудь). Если у Организаторов есть лишние время и деньги, лучше пусть легенды к КП лишний раз проверят и что-нибудь на тему водоустойчивости маршрутника придумают...

[КНС]

- 1
Меня будет радовать даже грамота за 99 место из 100.
Это память об участии.
Гвоздем к стенке и любоваться.
Еклмн.
Я за самореспечатку. И затрат оргам никаких, и подъезжать не надо.
И думать что неучаствующие нараспечатывают себе грамот за 1-е место - глупо.

[MegaManiac]

Я за самореспечатку. И затрат оргам никаких, и подъезжать не надо.

Ну так и придумайте ее себе сами тогда - нет проблем.

[Docent]

Меня будет радовать даже грамота за 99 место из 100.
Это память об участии.
Гвоздем к стенке и любоваться.

Гм... Память - она в голове... Для особо забывчивых  строчка в финишном протоколе и так обеспечена, на фотографиях с дистанции бывает себя приятно увидеть опять же. А если за каждое мероприятие бумажку вешать - стенок не хватит)

Самораспечатка и самоорганизация - поддерживаю, если кому-то нужна лишняя бумажка, пусть сам и заморачивается.

Просто при декларируемой бюджетности соревнований очевидно, что ресурсы (людские и финансовые) лучше потратить на нужды организации соревнований, а не на макулатурную полиграфию...

[MegaManiac]

Для особо забывчивых  строчка в финишном протоколе и так обеспечена

А покажите мне, плиз, мою (или свою) строчку за 2005 год? Не можете? Воооот...

[little_mice]

Для особо забывчивых  строчка в финишном протоколе и так обеспечена

А покажите мне, плиз, мою (или свою) строчку за 2005 год? Не можете? Воооот...

Ваша строчка за 2005 год - это вопрос времени :) В предыдущей версии сайта они были, значит и здесь появятся. Сейчас, как вы понимаете, оргкомитету немножко не до того.

[MegaManiac]

В предыдущей версии сайта они были, значит и здесь появятся.

В предыдущей предыдущей - были.
В предыдущей - условно были.
Так что никаких гарантий не вижу.

Наоборот вижу тенденцию забивать на "второстепенные" вопросы: награждения, раздачу маршрутников, поддержка сайта, прочее "околоБГ"... А на моей грамоте за призовое место отсутствует, к примеру, подпись ГСС. И печати нет, если, конечно, она должна быть. Правильно - не это ведь главное... :)

Мне лично грамота за сотое место не сильно нужна, но людей, которые этого хотят, я могу понять.

[ИгЛа]

И печати нет, если, конечно, она должна быть.

Не должна.

[Docent]

...
Так что никаких гарантий не вижу.

Наоборот вижу тенденцию забивать на "второстепенные" вопросы: награждения, раздачу маршрутников, поддержка сайта, прочее "околоБГ"... А на моей грамоте за призовое место отсутствует, к примеру, подпись ГСС. И печати нет, если, конечно, она должна быть. Правильно - не это ведь главное... :)

Тенденция есть, и это печально(  До 2008 было хоть какое-то развитие. В 2008 был частичный фэйл в связи с попытками справиться с возросшим объемом участников, в 2009 вроде с объемом справились и больших багов не было. Сейчас, судя по содержанию сайта, на прошлые года Оргкомитету глубоко пофиг (где результаты???). На самом деле этот год  будет показательным - проект развивается или в фазе застоя и желания заработать  массой а не качеством...

Про грамоты и награждение непризовых мест - не понимаю, категорически. Здесь два варианта:
- или гонка должна быть реально сложной для прохождения нормальным человеком  сама по себе (это точно не про БГ);
- или лохотрон из серии "всемирных академий", "психотренингов" и т.п. (это надеюсь тоже не про БГ)...

[MegaManiac]

или гонка должна быть реально сложной для прохождения нормальным человеком

Сложность каждый определяет и выбирает для себя сам.  Для меня было бы сложно отбегать (не отгулять) трассу Грифонов, ну а ваши велосипедные развлечения по 150-200 км - это вообще за гранью. И да, если бы я решился на что-нибудь из этого - я был бы рад грамоте за любое место. А для кого-то таким вызовом является и трасса Львов: пожилые люди, дети, офисные сидельцы...

Поэтому, раз выдача грамот официально не отменена - пусть их делают как должно, а не как получится, а люди решат - брать или не брать. Или уж тогда официальный посыл в студию...

[MS9146]

Мне тоже кажется, что в качестве сувенира за участие вполне подходят значки и бэйджи (ведь их все на страте получают).
А награждение - да, за призовые места. Ведь в не-городском ориентировании награждают тоже только призовые места.
Другое дело, что для Львов - "певрых мест" - т.е. формально призовых - бОльшая часть списка. Поэтому проблемы с тиражом, с невостробеванными грамотами остаются.

[little_mice]

Тенденция есть, и это печально(  До 2008 было хоть какое-то развитие. В 2008 был частичный фэйл в связи с попытками справиться с возросшим объемом участников, в 2009 вроде с объемом справились и больших багов не было. Сейчас, судя по содержанию сайта, на прошлые года Оргкомитету глубоко пофиг (где результаты???). На самом деле этот год  будет показательным - проект развивается или в фазе застоя и желания заработать  массой а не качеством...

ИМХО, появление БГ в Киеве и Хельсинки - это развитие. ПоБеГи - это развитие. И появление англоязычной версии сайта - развитие тоже. А данные прошлых лет появляются - не так быстро, как хотелось бы, но появляются.

- или гонка должна быть реально сложной для прохождения нормальным человеком  сама по себе (это точно не про БГ);

Интересно, кого вы понимаете под "нормальным" человеком в этом контексте?

[MegaManiac]

А награждение - да, за призовые места. Ведь в не-городском ориентировании награждают тоже только призовые места.

Не награждение. Никто на сцену вызывать и прилюдно награждать не предлагает. Не знаю, как там в ориентировании, а у одних моих клиентов висит диплом за участие в футбольном турнире среди профильных организаций. Последнее или предпоследнее место. Гордятся.

[ИгЛа]

Поэтому, раз выдача грамот официально не отменена - пусть их делают как должно, а не как получится, а люди решат - брать или не брать.

MegaManiac, я шо-то не понял, Вы наш новый директор??? Если нет, то настоятельно рекомендую Вам смягчить тональность сообщений, ибо я не злопамятный, а просто злой, и память у меня хорошая ;)

Или уж тогда официальный посыл в студию...

Посыл кого, куда и зачем? Мы нигде не анонсировали выдачу грамот на БГ-2о1о всем финишировавшим участникам. Также мы, вводя какие-либо новшества, никогда не говорили, что вводятся они на веки вечные. Соответственно, лишний раз подтверждать, что таки да, выдачи грамот  не будет, я смысла не вижу.

[Docent]

Сложность каждый определяет и выбирает для себя сам.  Для меня было бы сложно отбегать (не отгулять) трассу Грифонов, ну а ваши велосипедные развлечения по 150-200 км - это вообще за гранью. И да, если бы я решился на что-нибудь из этого - я был бы рад грамоте за любое место. А для кого-то таким вызовом является и трасса Львов: пожилые люди, дети, офисные сидельцы...

сам я скорее среднестатистический "офисный сиделец", отягощенный тремя работами, семейством, не особо здоровым образом жизни,  нерегулярно два-четыре раза в неделю выкраивающий пару часов на здоровье. Вело-трасса проезжается человеком с вообще нулевой подготовкой,а при минимальном накате - в середине/первой трети протокола. Последние  годы бегаю грифонов-про, вдесятке)

Кстати, многие "пожилые люди" дадут изрядную фору молодежи) Посмотрите результаты больших рогейнов, марафонов, лыжных гонок и т.д...

- или гонка должна быть реально сложной для прохождения нормальным человеком  сама по себе (это точно не про БГ);

Интересно, кого вы понимаете под "нормальным" человеком в этом контексте?

человека в возрасте от 14 до 60 лет, не имеющего хронических заболеваний, не занимающегося спортом.

[little_mice]

- или гонка должна быть реально сложной для прохождения нормальным человеком  сама по себе (это точно не про БГ);

Интересно, кого вы понимаете под "нормальным" человеком в этом контексте?

человека в возрасте от 14 до 60 лет, не имеющего хронических заболеваний, не занимающегося спортом.

Таки ваше утверждение ложно. Для кого-то не будет сложно, а для кого-то будет. Если вы с легкостью проезжаете трассу Всадников, это совершенно не значит, что другой человек (того же возраста, так же занимающийся спортом и ведущий такой же образ жизни) проедет эту трассу так же легко.

[The Rat]

Не знаю, озвучивал ли кто-то подобную мысль...

Мне думается, что три призовых места в "спортивных" категориях - не бог весть какое количество. И грамоты за них вполне можно делать вне зависимости от того, найдут ли они своих героев или нет.

А грамоты за участие или за "победу" в "неспортивных" категориях можно печатать "по требованию". Например, по запросу на электронный адрес организаторов. Зато как положено: с подписью и печатью 8))). Большинство участников вполне вменяемые люди и не будут беспокоить организаторов просьбой состряпать грамоту без дальнейшего намерения ее забрать.

ЗЫ. Кстати, призовые грамоты хорошо бы печатать не на команду, а на каждого участника команды, чтобы всем было радостно. Но я верю в способность полиграфии справиться с этой непомерной нагрузкой.

[MegaManiac]

MegaManiac, я шо-то не понял, Вы наш новый директор???

Нет, не директор.
Я никого не обязываю, я говорю о том, как это с _моей_ точки зрения должно быть правильно организовано. Ваше дело - прислушаться или не прислушиваться.
И можете приписывать к каждому моему слову ИМХО.

Мы нигде не анонсировали выдачу грамот на БГ-2о1о всем финишировавшим участникам. Также мы, вводя какие-либо новшества, никогда не говорили, что вводятся они на веки вечные.

А есть такой анекдот, знаете: "так тут заведено". Строго говоря, вы вообще никому никогда ничего не обещали, ни нотариально, ни на Библии с Конституцией не клялись. Но традиции - они, заразы, такие: самостоятельно как-то заводятся, так что если какая-то хорошая традиция пресекается - неплохо бы и объявить, чтобы не было лишних вопросов...

Все вышеизложенное, естественно, ИМХО, раз по дефолту непонятно. ;)

[MegaManiac]

ЗЫ. Кстати, призовые грамоты хорошо бы печатать не на команду, а на каждого участника команды, чтобы всем было радостно. Но я верю в способность полиграфии справиться с этой непомерной нагрузкой.

А так оно и есть. Или когда-то где-то было по-другому?

[h4]

The Rat, грамоты за первые три места всегда именные, каждому участнику команды.

[Docent]

Таки ваше утверждение ложно.
...

Вы невнимательны... ключевые слова были "НЕ занимающегося спортом" ;)

спорить бессмысленно. все люди разные. НО  физиологически ничего сложного  проехать 100 или пройти 50 км по асфальту без рельефа нет. все  ограничения - в головах...

"если не тянутся к звездам, не достанешь даже до крыши"(с)

[ИгЛа]

Но традиции - они, заразы, такие: самостоятельно как-то заводятся, так что если какая-то хорошая традиция пресекается - неплохо бы и объявить, чтобы не было лишних вопросов...

а) Многое в мире субъективно. Отношение к тем или иным традициям в частности.
б) Традицию пресекли уже два года как. И до сего момента вопросов не было. Ввиду давности срока, сейчас если начну что-либо объяснять, то всего и не упомню даже.