Автор Тема: Трек  (Прочитано 27130 раз)

achekh

  • Сэнсей
  • Сообщений: 2 969
    • Просмотр профиля
Трек
« : 10.10.2021, 08:58:50 »
Немного о треке
1. +Спасибо, выглядит интересно
2. -Прохождение: тут конечно бывают проблемы.
А) Во-первых порядок (не всегда ответы вносятся сразу)
Б) во-вторых в ответах может быть не то место
В) в-третьих в ответах может быть просто разгадка но команда не доехала
Было бы интересно и посогло все проблемы примерно следующее:
А) добавить поле комментарий куда можно будет писать комментарии
Б) добавить поле для адреса (чаще всего команда вводит адрес куда ехать)
В) дальнейшем этот адрес можно показывать прямо на карте на этапе у команды. Будет удобно смотреть все на карте и показывать прохождение в риал тайме
Г) каким-то образом фиксировать реальное посещение. Например, кнопку что КП взят

3) настоящий трек
-в правилах написано что трек вести только рекомендуется и в спорных ситуациях может быть использован.
У команды p643 в треке отсутствует примерно половина маршрута. Нисколько не подозревая их в читерстве, хотелось бы более жёсткого пункта правил. Так как иначе участникам непонятно что есть спорный. Вот для меня это спорно и непонятно почему они стартовали из планетария.
Ввиду повышения цен и ценности игры хотелось бы и повышения критериев и качества отлова читеров. Таким может и должен стать трекер но нужно ввести более строги пункты в правила.

ЗЫ было бы прикольно и очень удобно в век высоких технологий сделать возможность расшарить страницу с этапами кому угодно. Например по уникальной ссылке. Чтобы штаб который у многих есть понимал что происходит, где команды, где зона этапа и т.д.

AndyVolykhov

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 324
    • Просмотр профиля
Re: Трек
« Ответ #1 : 10.10.2021, 09:10:01 »
Автогенерируемые треки - отличная штука, спасибо большое!

грициан

  • Писатель
  • Сообщений: 718
    • Просмотр профиля
Re: Трек
« Ответ #2 : 10.10.2021, 09:34:21 »
3) настоящий трек
-в правилах написано что трек вести только рекомендуется и в спорных ситуациях может быть использован.
У команды p643 в треке отсутствует примерно половина маршрута.
Ты не о...л ли с такой предъявой?
Примерно половина маршрута - это 1 КП на Киевской?

achekh

  • Сэнсей
  • Сообщений: 2 969
    • Просмотр профиля
Re: Трек
« Ответ #3 : 10.10.2021, 10:04:25 »
3) настоящий трек
-в правилах написано что трек вести только рекомендуется и в спорных ситуациях может быть использован.
У команды p643 в треке отсутствует примерно половина маршрута.
Ты не о...л ли с такой предъявой?
Примерно половина маршрута - это 1 КП на Киевской?
Мы с вами вроде бы не знакомы, чтобы на ты да ещё в таком тоне.
Я говорю лишь о фактах основываясь на треке которые вижу я и все другие участники, а именно:
1. Старт как будто у планетария
2. Киевская не взята
3. Четвертый этап на Петроградке и черная речка не взят (у двух КП даже близко не были)



Марта

  • Флудер
  • Сообщений: 174
  • адепт Бегущего города
    • Просмотр профиля
Re: Трек
« Ответ #4 : 10.10.2021, 10:23:44 »
А) Во-первых порядок (не всегда ответы вносятся сразу)
Вносить сразу намного удобнее. В том числе и потому, что при этом автоматически пишется время. Это поможет в случае спорных ситуаций.

Б) во-вторых в ответах может быть не то место
В) в-третьих в ответах может быть просто разгадка но команда не доехала
Интересная мысль, я об этом не подумала, т.к. мы все точки взяли.
Но проблема решается загрузкой собственного трека с GPS (если это вообще для кого-то проблема). Большого смысла в усложнениях, которые Вы описали дальше, не вижу.

Ввиду повышения цен и ценности игры хотелось бы и повышения критериев и качества отлова читеров. Таким может и должен стать трекер но нужно ввести более строги пункты в правила.
Трек по GPS сильно сажает батарею. Не думаю, что кто-то из команды будет готов выделять под это отдельный смартфон.
Это не должно быть обязаловкой, только кто может и хочет. Ради интереса, чтобы потом посмотреть на карте, или для разрешения спорных ситуаций (но не для того, чтобы Вы смотрели треки других команд и придирались к ним).

ЗЫ было бы прикольно и очень удобно в век высоких технологий сделать возможность расшарить страницу с этапами кому угодно. Например по уникальной ссылке.
Вы выше пишете о повышении критериев защиты, но при этом предлагаете добавить возможность легко делиться заданиями с кем угодно?

Марта

  • Флудер
  • Сообщений: 174
  • адепт Бегущего города
    • Просмотр профиля
Re: Трек
« Ответ #5 : 10.10.2021, 10:25:54 »
Автогенерируемые треки - отличная штука, спасибо большое!
Присоединяюсь, мне тоже очень понравилась 👏

Alex Kotov

  • Флудер
  • Сообщений: 487
  • DeveloperZ
    • Просмотр профиля
Re: Трек
« Ответ #6 : 10.10.2021, 10:29:52 »
Вносить сразу намного удобнее. В том числе и потому, что при этом автоматически пишется время. Это поможет в случае спорных ситуаций.

Нет, наоборот. Удобнее добежать до КП, сфотографировать ответ и побежать дальше, не отвлекаясь на заполнение маршрутника. Время фиксируется в метаданных фотографии. А маршрутник заполняется асинхронно: на перегонах где на это есть время, например внутри автобуса или метро, оптом по несколько КП за раз.

Поэтому оптимально было бы добавить в онлайн-маршрутник отдельное поле "время взятия КП", которое в общем случае не совпадает со временем заполнения маршрутника.

achekh

  • Сэнсей
  • Сообщений: 2 969
    • Просмотр профиля
Re: Трек
« Ответ #7 : 10.10.2021, 10:32:17 »
Трек по GPS сильно сажает батарею. Не думаю, что кто-то из команды будет готов выделять под это отдельный смартфон.
Это не должно быть обязаловкой, только кто может и хочет. Ради интереса, чтобы потом посмотреть на карте, или для разрешения спорных ситуаций (но не для того, чтобы Вы смотрели треки других команд и придирались к ним).
Уверен на 100% если это будет требованием к не рекомендацией команд станет не сильно меньше. Ну ок, 10% из которых 5 читеров.
Посмотрите на другие соревнования, ту же дорогу приключений которую рекламирует БГ. Там это не просто требование а ещё и помогает соблюдать ПДД например, чтобы не ездить быстро.

Avis

  • Флудер
  • Сообщений: 270
  • Сфинкс-неудачник =)
    • Просмотр профиля
Re: Трек
« Ответ #8 : 10.10.2021, 10:35:46 »
Подождите, а как же пункт правил
7.11 Взятием КП считается достижение командой в полном составе указанного в легенде места, нахождение ответа на заданный вопрос и занесение его в маршрутную книжку. Также в маршрутную книжку заносится время взятия КП?
Я была уверена, что запись ответа в маршрутную книжку - это обязательная часть взятия КП. Тем более, что с электронным маршрутником это занимает секунды

achekh

  • Сэнсей
  • Сообщений: 2 969
    • Просмотр профиля
Re: Трек
« Ответ #9 : 10.10.2021, 10:37:28 »
Интересная мысль, я об этом не подумала, т.к. мы все точки взяли.
Но проблема решается загрузкой собственного трека с GPS (если это вообще для кого-то проблема). Большого смысла в усложнениях, которые Вы описали дальше, не вижу.
Верно, но сейчас нет требования грузить и даже вести треки. Есть рекомендации. Я уверн что больше 50% команд не будет грузить а 20-30% даже не вели .
Свой маршрут я и так веду и знаю. Мне интересно посмотреть на другие команды, на оптимальные маршруты. Именно для этого и добавляли трек на сайт

achekh

  • Сэнсей
  • Сообщений: 2 969
    • Просмотр профиля
Re: Трек
« Ответ #10 : 10.10.2021, 10:38:12 »
Подождите, а как же пункт правил
7.11 Взятием КП считается достижение командой в полном составе указанного в легенде места, нахождение ответа на заданный вопрос и занесение его в маршрутную книжку. Также в маршрутную книжку заносится время взятия КП?
Я была уверена, что запись ответа в маршрутную книжку - это обязательная часть взятия КП. Тем более, что с электронным маршрутником это занимает секунды
Это тема миллион раз обсуждалось, давайте не в этой теме :)

achekh

  • Сэнсей
  • Сообщений: 2 969
    • Просмотр профиля
Re: Трек
« Ответ #11 : 10.10.2021, 10:42:20 »
Вы выше пишете о повышении критериев защиты, но при этом предлагаете добавить возможность легко делиться заданиями с кем угодно?
Так сейчас происходит тоже самое. Просто я это делаю сам сохраняя страницу и выкладывая в общедоступный в общем-то ресурс.
Опять же конечно это должно быть не просто так. Это должна быть уникальная ссылка которую сложно подобрать. Можно даже для тех кто в команде добавлен как штаб. Единственное хотелось бы какт с емейлом без обязательной регистрации.
Посмотрите как делает Гугл и Яндекс диски. Документ и папку можно расшарить как конкретным людям (по ящику) так и просто по ссылке. И это абсолютно секурно. Найти чужую страницу просто невозможно

Alex Kotov

  • Флудер
  • Сообщений: 487
  • DeveloperZ
    • Просмотр профиля
Re: Трек
« Ответ #12 : 10.10.2021, 10:52:52 »
Я была уверена, что запись ответа в маршрутную книжку - это обязательная часть взятия КП.
Да даже в бумажном варианте это часто делалось асинхронно, а, например, под проливным дождём - так почти всегда. Записываешь что можешь куда можешь, а маршрутную книжку чтобы не намочить и не испортить заполняешь уже в сухости и тепле, часто уже далеко отбежав / отъехав от КП...

lissitsyn

  • Писатель
  • Сообщений: 633
    • Просмотр профиля
Re: Трек
« Ответ #13 : 10.10.2021, 10:55:09 »
3) настоящий трек
-в правилах написано что трек вести только рекомендуется и в спорных ситуациях может быть использован.
У команды p643 в треке отсутствует примерно половина маршрута.
Ты не о...л ли с такой предъявой?
Примерно половина маршрута - это 1 КП на Киевской?

О, нормально пошло обсуждение.

Не хватает что-то типа «а ты кто по жизни», «на ментов работаешь» там или ещё как-нибудь.

форестер

  • Флудер
  • Сообщений: 213
    • Просмотр профиля
Re: Трек
« Ответ #14 : 10.10.2021, 11:25:01 »
Неудобно только, что загруженная страва затирает автоматический маршрут.
Страва может сглючить и скипнуть целый участок, при этом исчезает и время взятиях конкретных КП из маршрутника, а ведь оно было.
Может синий трек добавлять вторым, а не затирать первый?

onpopov

  • Флудер
  • Сообщений: 427
    • Просмотр профиля
    • Профиль на БГ
Re: Трек
« Ответ #15 : 10.10.2021, 11:33:07 »
Вот да, когда GPS-трек неполный, было бы здорово заполнять лакуны автогенерированной ломаной.

achekh

  • Сэнсей
  • Сообщений: 2 969
    • Просмотр профиля
Re: Трек
« Ответ #16 : 10.10.2021, 11:33:49 »
Неудобно только, что загруженная страва затирает автоматический маршрут.
Страва может сглючить и скипнуть целый участок, при этом исчезает и время взятиях конкретных КП из маршрутника, а ведь оно было.
Может синий трек добавлять вторым, а не затирать первый?
Если что, он не затирается ;)
Можно открыть подменив URL немного, например:
https://www.runcity.org/ru/events/2021/result/bronevik-pro/?view_passing=361557

форестер

  • Флудер
  • Сообщений: 213
    • Просмотр профиля
Re: Трек
« Ответ #17 : 10.10.2021, 11:40:15 »
о, норм.

Теперь видно, что P643 завершили игру на последнем бонусе, уже имея финишное фото в запасе, ну штош, почему нет. Кнопку "закончить игру" можно нажать в любой момент.
« Последнее редактирование: 10.10.2021, 11:45:56 от форестер »

achekh

  • Сэнсей
  • Сообщений: 2 969
    • Просмотр профиля
Re: Трек
« Ответ #18 : 10.10.2021, 11:40:39 »
Вот да, когда GPS-трек неполный, было бы здорово заполнять лакуны автогенерированной ломаной.
Это не корректно. Никто не знает как кто ехал. Плюс это должно быть сигналом для дополнительной проверки данной команды (а вдруг она просто отключила специаально трек).
И как я писал если будет требование записывать маршрут - то проблемы с GPS - это проблемы командлы. трек оборвался = команлда вне зачета.

Для сравнения чтобы вы тут на меня не нагнали что за фигню и почему я приведу шахматную онлайн олимпиаду.
На которой проблемы с интернетом - были официально обозначены это проблемы команды (и такие преценнденты были и протесты были, которые не удовлетворяли).
Хочешь участвовать именно в соревновании, а не в товарищесткой игре, будь добр обеспечь то что просят.
Не можешь не хочешь - велком в дуругю напрмиер категорию типа львов, где трек не требуется, но и соревновательной состовляющий как бы и нет

Alex Kotov

  • Флудер
  • Сообщений: 487
  • DeveloperZ
    • Просмотр профиля
Re: Трек
« Ответ #19 : 10.10.2021, 11:45:52 »
трек оборвался = команлда вне зачета.
Бред. Спустился в метро: трек оборвался. Вышел из метро: трек возобновился. Вы хотите запретить командам перемещаться на метро?!

форестер

  • Флудер
  • Сообщений: 213
    • Просмотр профиля
Re: Трек
« Ответ #20 : 10.10.2021, 11:51:19 »
трек оборвался = команлда вне зачета
и все одиночки с китайфонами, сглаживающими треки, пусть сразу идут во львы)

Zubric29

  • Флудер
  • Сообщений: 379
  • Профильная Химера
    • Просмотр профиля
Re: Трек
« Ответ #21 : 10.10.2021, 11:51:37 »
Трек по GPS сильно сажает батарею. Не думаю, что кто-то из команды будет готов выделять под это отдельный смартфон.
У меня например с собой powerbank был на 28А. Заряда телефона с 70% до 10 мне хватило на 1,5 этапа. С учетом пользования Яндекс картами. GPS, Интернет и трекером STRAVA.
Поддерживаю , что трек должен быть обязательным. А то и удаленно можно КП брать без проблем. Даже если не едешь на КП, то как минимум экономишь силы. А так будет контроль. Ну и на бонусных КП хотелось бы видеть наблюдателей. Чтобы фиксировал какая команда в действительности приезжала, а какая нет.

tomkins

  • Болтун
  • Сообщений: 54
    • Просмотр профиля
Re: Трек
« Ответ #22 : 10.10.2021, 12:16:17 »
Новинка с автотреком по времени внесения КП - классная, спасибо!
Хотелось бы ещё:
1. Чтобы можно было посмотреть записанный транспорт у других команд (для транспортных категорий особенно актуально).
2. Чтобы команды всё-таки вносили ответы в момент взятия КП. Некоторые автотреки вообще нет смысла смотреть из-за того, что весь этап за минуту внесли.
Дисквалифицировать за прерывающийся трек - точно бред, у меня он обрывался каждый раз в метро.

Игрик

  • Оргкомитет
  • Сэнсей
  • Сообщений: 24 288
    • Просмотр профиля
Re: Трек
« Ответ #23 : 10.10.2021, 12:19:39 »
Чтобы можно было посмотреть записанный транспорт у других команд
Хорошая идея. Реализуем.

Игрик

  • Оргкомитет
  • Сэнсей
  • Сообщений: 24 288
    • Просмотр профиля
Re: Трек
« Ответ #24 : 10.10.2021, 12:42:26 »
грициан
За такие слова можно и в бан улететь.