КП 793 - СКИП

[sorokin]

Позволю себе немного пофрустрировать над загадкой и особенно над ответом. Когда ответ выглядит, как Меншиков, пахнет, как Меншиков, летает, как Меншиков, но в итоге является каким-то даже не вторым чиновником в России того времени, да еще и местность вокруг КП вообще живописной никак не назвать, даже и не очень-то обидно, что загадку не взяли. Уважаемые участники, кто взял, поделитесь ходом мыслей! Мы в команде думали, что д.4 просто на картах не обозначен на Меншиковском, ходили-ходили, но так и не нашли, естественно.

[Крок]

Веселая подстава, думаю намеренная (мы повелись). С Меньшиковым факт про переименованную недвижимость не ложится.

[AndyVolykhov]

Про Меншикова чего-то не искалось ничего ни про четвёртый дом, ни про происхождение фамилии, ни про недвижимость (дворец так и вошёл же в историю как Меншиковский). Проверять при таком числе нестыковок КП в прилично отдалённом месте не хотелось, поэтому пошли искать дальше. Про недвижимость у Шафирова, впрочем, кажется, так и не нагуглили.

[andrew fischer]

Забавно - только что начали обсуждать это в соседней ветке: http://www.runcity.org/forum/index.php?topic=40429.msg457692#msg457692

[Слономышь]

А у нас по этой загадке вообще "труаль" случилась. Сразу щёлкнул Бестужев. На карте даже дома 4 были, разные мелкие, чем черт (орги) не шутят, может на местности есть отдельное здание с номером 4. Вообще вокруг промзона, гаражи, мрак. Приехали, покатались, посмотрели - ошибка.
Блин - Меньшиков! Но нет дома 4 на картах, фигня орги нашли на местности. Поехали. Благо от Бестужева рядом. Проверяя досконально признаки в загадке, дошли до недвижимости, названной по следующему/другому владельцу. Случайно всплыл Елагин остров/дворец и Шафиров. Всё равно проверили Меньшикова 4, нет на местности.
И наконец вернулись на Шафировский. Бинго!

Хорошая задумка организаторов и слава богу, что все личности в одном углу карты!

Хорошая загадка.

[sorokin]

Правильно ли я понимаю, что алгоритм был следующий: найти на карте странную фамилию, вбить ее в гугл, получить, что таки да, и ехать? :)

[Слономышь]

Нет не правильно. Из условия задачи вспомнить из головы фамилии высоких сановников, которых высылали, лишали и т.п. А потом проверять в гугле и на местности.

[MegaManiac]

Из условия задачи вспомнить из головы фамилии высоких сановников, которых высылали, лишали и т.п.

Вы знали, кто такой Шафиров и историю его жизни? Вот честно?

[MegaManiac]

Веселая подстава, думаю намеренная (мы повелись).

Цитирую загадочного начальника: "это не дуаль, а обманка". Хотя я тоже люблю сделать хорошую мину при плохой игре: наверняка тестировщики Меншикова принесли.

[andrew fischer]

Нам тоже помог Бестужев, бонус с которым мы как раз по дороге к Меншикову разгадали. Или это взятию Бестужева помог Меншиков?.. Неважно, но эти двое очень помогли быстро вычислить Шафирова, ибо было ясно, что загадан кто-то из этого круга лиц. Пробили Репнина и Куракина (чья дача сразу щёлкнула, но не натянулась), никаких далёких версий не было. Разве что Елагин вспоминался лишь когда только начали гадать на Петроградке, но он бы тоже привёл нас к Шафирову.

[Malamut]

Хорошая загадка. Сразу понятно, что не Меншиков - нет никакой недвижимости, нет известных проблем с фамилией. Но попасться можно) Правда, как найти Шафирова - непонятно. Никто ж не знает, кто это. Ну дальше только искать по району и ключевым моментам загадки. Как с Яблочковым, например, у кого он был. Та же фигня, в целом. Вряд ли многие помнят, чем он знаменит и чем занимался. Разве что изобретатель, так что с ним проще.

[andrew fischer]

Хорошая загадка. Сразу понятно, что не Меншиков - нет никакой недвижимости, нет известных проблем с фамилией. Но попасться можно) Правда, как найти Шафирова - непонятно.

Загадка действительно хорошая, а как найти Шафирова - как раз через Меншикова, мне кажестся. Кому перепроверкой, кому брутфорсом.

[MegaManiac]

Сразу понятно, что не Меншиков - нет никакой недвижимости, нет известных проблем с фамилией.

Как это нет проблем с фамилией? И от неких польских Менжиков его ведут, и от "меньший", и еще какую-то версию на игре нагугливал, правда, сейчас уже не могу. А про недвижимость... Вот вы знаете Меншиковский дворец - а что же, Меншиков, второй человек в огромной стране, только им владел? И ничего из того, что ему принадлежало до опалы, не могло войти в историю под именем более позднего приобретателя?

[sorokin]

Сразу понятно, что не Меншиков - нет никакой недвижимости, нет известных проблем с фамилией.

А как же легенда про пирожки? Да и дворец у него отбирали, потом в этом дворце был Кадетский корпус, единственное, что выбивается из текста - это то, что сейчас он по-прежнему Меншиковский дворец. Вполне можно предположить, что какое-то время он так официально не назывался.

Не знаю, что так может нравится в этой загадке, обычное натягивание ответа на условие. Меншиков не подошел - натянем Бестужева, не подошел Бестужев - подойдет Шафиров. Как можно сразу с первого раза вытянуть Шафирова как кролика из шляпы - решительно не представляю. Если вы не историк со специализацией по петровскому времени, конечно.

Пример из нашей жизни: после финиша, изучив биографию Шафирова, нашел, например, что он руководил русской почтой. Кто-нибудь спустя 10 лет, хотя бы, вспомнит, кто руководил Почтой России сейчас? Или кто сейчас посол в США?

[MegaManiac]

А как же легенда про пирожки?

Это часть про "гнобили".

[Malamut]

Как это нет проблем с фамилией? И от неких польских Менжиков его ведут, и от "меньший", и еще какую-то версию на игре нагугливал, правда, сейчас уже не могу. А про недвижимость... Вот вы знаете Меншиковский дворец - а что же, Меншиков, второй человек в огромной стране, только им владел? И ничего из того, что ему принадлежало до опалы, не могло войти в историю под именем более позднего приобретателя?

Не видел, чтоб его как-то унижали из-за фамилии. Из-за происхождения - да, но безотносительно фамилии вроде как. Хотя проверяли это по гуглу. Про недвижимость тоже - Меншиковский дворец и Ораниенбаум никто не переименовывал, что как бы намекает. Мы погуглили - ничего не нашлось и в итоге не сошлось. Дома 4 к тому ж нет. Притягивали-притягивали, но так и не смогли притянуть. Стали искать другие варианты и быстро достаточно нашли. Не могу сказать, что Меншиков подходит, ибо лично мы не смогли его притянуть даже без учёта дома 4.

[A-line]

Ход мыслей был такой: разгадывали предыдущую загадку про больницу и сподвижников петра, видели список этих сподвижников. Там глаз цепляется за Бестужева да за Шафирова.
Потом гадали про Меншикова, съездили на местность, ничего не нашли.
 Из незнатных сподвижников гуглятся два: Меншиков и Шафиров.
Проверяли пересечение множеств, так сказать.
Шафирова.

Бинго.
Кстати, мы его к Мурино привязали, а до Елагина не доперли.

[andrew fischer]

Не знаю, что так может нравится в этой загадке, обычное натягивание ответа на условие. Меншиков не подошел - натянем Бестужева, не подошел Бестужев - подойдет Шафиров. Как можно сразу с первого раза вытянуть Шафирова как кролика из шляпы - решительно не представляю. Если вы не историк со специализацией по петровскому времени, конечно.

Ну это и есть типичная БГшная загадочная схема, и тут хотя бы всё логично. Вы ж далеко не всегда находите однозначно точный ответ без перебора условно подходящих. Тут хотя бы метод перебора понятен, а не как с многоточиями про Пушкина...

[sorokin]

Ну это и есть типичная БГшная загадочная схема, и тут хотя бы всё логично. Вы ж далеко не всегда находите однозначно точный ответ без перебора условно подходящих. Тут хотя бы метод перебора понятен, а не как с многоточиями про Пушкина...

Первый раз на БГ в Питере, будем знать :) А что вам про Пушкина не нравится: что мог сделать Пушкин? далее несколько вариантов, один из которых - дуэль. Гугл, яндекс, натянули, поехали, взяли. Все типично :) (Извините, что иронизирую, сам я не сторонник такого рода загадок - в московских БГ как-то получается все верифицировать до выезда на место). Пушкина мы тоже не взяли, к слову. Просто после Меншикова уже перестали удивляться степени натягивания...

[Alex Kotov]

Уважаемые участники, кто взял, поделитесь ходом мыслей! Мы в команде думали, что д.4 просто на картах не обозначен на Меншиковском, ходили-ходили, но так и не нашли, естественно.

Мы тоже ходили-ходили, так и не нашли, естественно. Грустные, пропустили 61-й автобус до Новой Охты, а следующего 61-го ждать минут 20 с той остановки на Непокорённых. Грустные, отправились на пыльный выхлопной Пискарёвский ловить 83-ю маршрутку. Умчалась перед носом, следующую ждать не меньше 10 минут... Давайте пока отсюда не уехали посмотрим здесь, какие улицы рядом.. вдруг подходят... Бестужев? Нет, слишком глобус большой.. Шафиров?! Ащще идеально! И рядом тут, хорошо что 83-я маршрутка ещё не успела подъехать!

[karagin]

А что вам про Пушкина не нравится

См. тему по КП:
http://www.runcity.org/forum/index.php?topic=40372.0

[andrew fischer]

Гугл, яндекс, натянули, поехали, взяли

Проблема в том, что гуглом-яндексом загадка не натягивается, а лишь берется с конца нахождением самого дерева в подходящем месте, что нам не удалось. Даже если бы взяли, все равно бы ругались, что по-нормальному загадка не решается.

Alex Kotov Вот это вам мегаповезло))) занятно)) Я вот только не понял - вы с пропуском что ли собирались ехать на этапник? Ведь явно не в Новой Охте прятался не-Меншиков!

[Alex Kotov]

вы с пропуском что ли собирались ехать на этапник? Ведь явно не в Новой Охте прятался не-Меншиков!

Это верно, Хармса с Маршаком на 793 натянуть точно не получилось бы ))
Просто обычно всё равно в сфинксах эффективнее куда-то зачем-то двигаться, чем просто стоять и тупить в ожидании озарения. Стоять и тупить можно только в одном случае - если ждёшь транспорта ))

Ну и финишировать трассу сфинксов без пропусков почти никогда и не получается. Просто обычно пропуски кучкуются на последнем этапе категории сфинкс-пРогейн ))

[andrew fischer]

Просто обычно всё равно в сфинксах эффективнее куда-то зачем-то двигаться, чем просто стоять и тупить в ожидании озарения. Стоять и тупить можно только в одном случае - если ждёшь транспорта

Ну не знаю, далеко не всегда)) Мы с Полтавы уехали брать бонус на Приморской (типа в долгой дороге курить этап) и уже в маршрутке поняли, что у нас КП в Лахте. Причем даже взяв Береговую-Морскую снова пытались уехать - я ловил маршрутку, но ребята меня осаждали и были правы - еще 2 КП оказались там же, и такой кучности мы не ждали. Поэтому мы потом уже не ехали собирать оставшиеся КП, а ждали озарения про Пушкина на Приморской (прогадали - но тут кривая загадка + невезуха).

[Sola]

Мы на Меньшикова в качестве недвижимости натянули Итальянский дворец который побыл  Собственным Его Императорского Величества домом (правда в веках не остался)
Поэтому потеряли много там. Потом уже прошлись гуглом по сеседним именным топонимам