Автор Тема: карты Питера  (Прочитано 24089 раз)

Ювента

  • Писатель
  • Сообщений: 803
    • Просмотр профиля
карты Питера
« : 05.10.2007, 17:30:28 »
Вопрос к питерцам: существуют ли карты города,на который нанесены ВСЕ виды общественного транспорта,включая электрички и пр.?Если да,то в каких магазинах были замечены такие карты?Спасибо за помощь )

Sokolk

  • Тихоня
  • Сообщений: 20
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #1 : 05.10.2007, 17:36:12 »
Я нашел неплохие карты в магазинах "Буквоед". Есть карты с транспортом.
http://www.bookvoed.ru/

hemer

  • Тихоня
  • Сообщений: 40
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #2 : 05.10.2007, 17:56:21 »
в библио глобус надо там много карт, они на леснице между первым и вторым этажом. я сегодня уже закупился

Draugara

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 192
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #3 : 05.10.2007, 17:59:47 »
Видимо, карту Питера придётся покупать в самом Питере. Была вчера в Библиоглобусе: есть транспортные карты, но маленькие, неудобные. Да и сам выбор питерских атласов там не очень-то большой. Зато московских - на любой вкус.

Ювента

  • Писатель
  • Сообщений: 803
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #4 : 05.10.2007, 18:02:28 »
Draugara Ну-да,на тож "Глобус..." и московский магазин ) Эх,вот в этом плюс более позднего старта: можно "освоиться на местности",карту купить...Но на этом плюсы кончаются (

Draugara

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 192
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #5 : 05.10.2007, 18:03:44 »
Цитата: hemer
в библио глобус надо там много карт, они на леснице между первым и вторым этажом. я сегодня уже закупился


Да там их маловато по сравнению с выбором московских атласов. И, если получше присмотреться, выбирать там не из чего.

Talismann

  • Флудер
  • Сообщений: 126
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #6 : 05.10.2007, 18:04:56 »
Хорошо иметь питерца в команде.. :)

А вообще - бегайте по ВСЕМ книжным магазинам. Должно повезьти. Лучше оббежать пяток близлежащих магазинов, нежели что-то пытаться найти в Библио-глобусе.

Draugara

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 192
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #7 : 05.10.2007, 18:07:45 »
Цитата: Ювента
Эх,вот в этом плюс более позднего старта: можно "освоиться на местности",карту купить...Но на этом плюсы кончаются (


Я приезжаю утром 19-го. Так что будет время обойти книжные магазины Питера и подобрать нужный атлас. =)

Archer

  • Флудер
  • Сообщений: 291
    • Просмотр профиля
    • Я ВКонтакте
(Нет темы)
« Ответ #8 : 05.10.2007, 18:09:25 »
Очень хорошо зарекоммендовали себя транспортные карты издательства "Карта". Их лучше покупать прямо в издательстве (в магазинах может не быть нужных).

Draugara

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 192
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #9 : 05.10.2007, 18:11:43 »
Цитата: Talismann
Хорошо иметь питерца в команде.. :)

А вообще - бегайте по ВСЕМ книжным магазинам. Должно повезьти. Лучше оббежать пяток близлежащих магазинов, нежели что-то пытаться найти в Библио-глобусе.


Ну, уж если в Библиоглобусе, самом большом книжном Москвы, не нашлось хорошего атласа, то что же ждать в других магазинах?..

А питерца полезно в команде иметь, по-любому. =) Коего, к сожалению, в команде нет.

Лев Евдокимов

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 687
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #10 : 05.10.2007, 18:13:36 »
Я и в Питере не встречал транспортных АТЛАСОВ приемлемого качества, только халтуру от "Руз Ко". Лучше смотрите КАРТЫ издательства "Дискус-Медиа".

Ювента

  • Писатель
  • Сообщений: 803
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #11 : 05.10.2007, 18:14:12 »
Цитата: Draugara
А питерца полезно в команде иметь, по-любому. =) Коего, к сожалению, в команде нет


Ничего,так что даже азартнее получится ))

Bulawka

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 769
  • Ждём всех на RandomRace.ru
    • Просмотр профиля
    • www.bulawka.ru
(Нет темы)
« Ответ #12 : 05.10.2007, 18:51:17 »
Валидность карты/атласа можно проверить по наличию улицы Кривая Дорожка.

Talismann

  • Флудер
  • Сообщений: 126
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #13 : 05.10.2007, 19:01:33 »
Цитата: Ювента
"DraugaraА питерца полезно в команде иметь, по-любому. =) Коего, к сожалению, в команде нет "
 
Ничего,так что даже азартнее получится ))


А еще азартнее - иметь в команде питерца, который в Питере не шибко ориентируется ;)

ИгЛа

  • Консультант
  • Сэнсей
  • Сообщений: 8 321
  • Штатная баба-яга оргкомитета
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #14 : 06.10.2007, 00:26:45 »
Цитата: Лев Евдокимов
Лучше смотрите КАРТЫ издательства "Дискус-Медиа".


Это-то да, вот тока найти их с каждым годом всё сложнее и сложнее: раньше они хотя бы в газетных киосках в метро продавались, пусть и по удвоенной цене. Сейчас там в лучшем случаи поделки от ЗАО "Карта", а как правило - та же РузКОшная халтура. На Крупе валдинскими картами также не торгуют, а в гипермаркетах норовят подсунуть нереализованные изделия годичной давности. В общем, хорошая карта есть, но ее хрен достанешь :(

Erika

  • Тихоня
  • Сообщений: 22
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #15 : 06.10.2007, 03:29:45 »
Дискус Медиа видела в Буквоеде на Лиговке рядом совсем с Московским вокзалом. Вроде как их там был приличный выбор.

Alexy

  • Писатель
  • Сообщений: 543
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #16 : 06.10.2007, 06:15:28 »
Рано приезжающие на Московский вокзал могут зайти в круглосуточный буквоед на пл. Восстания. Можно попробовать сделать так, чтобы дискусовских карт туда привезли побольше :)

ol

  • Тихоня
  • Сообщений: 37
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #17 : 06.10.2007, 06:36:52 »
Цитата: Bulawka
Валидность карты/атласа можно проверить по наличию улицы Кривая Дорожка.


Где такая улица? Ни на одной карте не нашла.

После БГ 2оо4, проверяю карту по наличию Черноморского переулка :).

Дима

  • Сэнсей
  • Сообщений: 9 720
  • Вперёд, товарищи!
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #18 : 06.10.2007, 07:15:50 »
Цитата: Ювента
Вопрос к питерцам: существуют ли карты города,на который нанесены ВСЕ виды общественного транспорта,включая электрички и пр.?

Да. Другое дело, что электрички там будут в виде схемы движения электропоездов, и эту схему надо будет в уме наложить на ж.д. линии, обозначенные в самой карте. Ну, и, конечно, там не будет расписания движения.
1-е место я традиционно отдаю картам от "Дискус Медиа". Их два вида: более узкая и длинная с каким-то видом ОТ на обложке либо более широкая и короткая тоже с ОТ или маршруткой на обложке. Последний вид стоит дешевле, но глюков может иметь поболее, т.к. готовится в ускоренном режиме. Её отличает ярмарочный кот-копилка в верхнем углу и зазывпальный призыв. Директор картографического предприятия говорил, что предыдущий выпуск "дешёвого" вартанта был последним, не знаю - правда или нет. Но из-за того, что "профи" вариант выходил реже, а сетка ОТ у нас в городе меняется ежемесячно, то "дешёвый" вариант со всеми глюками могу быть в определённый период ближе к реальности. Так, например, было перед БГ 2оо6. Однако сейчас последний выпуск "профи" карты от 10.07.2007 г. (на обложке автобус "Скания"), а "дешёвого", видимо, уже не будет никогда. Кроме того, "профи" вариант обычно имеет более широкие границы города (не обрезанные) + некоторые из крупных пригородов (Петергоф, Пушкин, Колпино). ОТ в пригородах нет больше в картах ни от одного издателя. Поэтому, например, на БГ-Транзите "профи" карта от Дискуса была незаменима.

2-е место, по моему мнению, занимают трансопртные карты от ЗАО "Карта". Они тоже длинные и узкие, дизайн обложек в 2007 году поменяли (как и почти все продукты от карты): сейчас эти карты такие жёлто-чёрненькие с известным в городе логотипом ЗАО "Карта". Карта сделана на лучшей из возмоожных картографической основе от ЗАО "Карта", поэтому городской ландшафт и улицы там представлены великолепно. Издатель старается отразить и общественный транспорт без глюков и неактуальностей, однако ему это сложно, поскольку сетка ОТ, как уже говорилось, на месте не стоит и месяца. А возможностей мониторить ситуация постоянно он не может, к тому же пользуется, в основном, официальной информацией, а не реальной. Да и карты от "Карты" выходят крайне редко из-за особенностей маркетинга этого картографического предприятия. Это не способствует их транспортной актуальности.

Все остальные карты имеют проблем не меньше (а зачастую - и больше), чем карты от "Карты", при том похвастаться хорошей картоосновой они также не могут. Поэтому и покупать их при наличии уже названных карт надобности нет.

Дима

  • Сэнсей
  • Сообщений: 9 720
  • Вперёд, товарищи!
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #19 : 06.10.2007, 07:18:16 »
Цитата: Draugara
Видимо, карту Питера придётся покупать в самом Питере.

На Московском вокзале есть магазин "Карты и атласы" Неплохо представлен ассортимент от "Дискус Медиа" (хотя могут быть устаревшие выпуски) и "Карты" (у ней и выпуск годичной давности может быть самым последним). Однако сам магазин ОЧЕНЬ дорогой с чуть ли не максимальной в городе торговой наценкой. Оно и понятно - вокзал, леди и джентльмены! :)

Надёжнее и даже подешевле (хоть и с сильной наценкой) все эти карты можно купить на Невском проспекте:
1) в обоих "Домах книги": настоящем и "фальшивом" (при том в "фальшивом" выбор в отделе карт намного больше и лучше, другие города РФ только там беру);
2) в Буквоеде на пл. Восстания и углу Большой Морской ул. (а на углу Литейного не рекомендую  отдела карт нет, и выбор карт совсем плохой),
3) в "Доме военной книги" (который, увы, уже давно на своей тематике не специализируется).
Главное - все эти магазины не далеко от метро, из знают аборигены, Всадники так вообще мимо них вряд ли проедут.

Дима

  • Сэнсей
  • Сообщений: 9 720
  • Вперёд, товарищи!
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #20 : 06.10.2007, 07:26:41 »
Цитата: Archer
Их лучше покупать прямо в издательстве (в магазинах может не быть нужных).

Или в павильоне от "Карты" на книжной ярмарке (ДК им. Н.К. Крупской). Там они по той же цене, что и в издательстве, идут. А ехать ближе, и другие павильоны есть.

Дима

  • Сэнсей
  • Сообщений: 9 720
  • Вперёд, товарищи!
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #21 : 06.10.2007, 07:40:06 »
Цитата: Лев Евдокимов
Я и в Питере не встречал транспортных АТЛАСОВ приемлемого качества, только халтуру от "Руз Ко".

Формат атласа для транспортной карты вообще практически неприемлем. Даже если он не халтурный, а качественный. Дело в том, что маршрут ОТ надо представлять себе целиком, а не по частям (которые ещё на разных страницах надо сопоставить). А если ты его и так знаешь - то зачем тебе вообще атлас или карта?! Так что атлас может быть немного помощником в случаях, когда нужно быстро уточнить нечто, что и так уже знаешь, а разворачивать карту неудобно (например, внутри ОТ). Ну, или если алтас выполняет для тебя основную функцию как атлас ландшафта, а в нём ещё и маршруты есть (например, атласы Минска - юзал в этом году).
Если целью ставится объекты городского ландшафта, то тут годится и атлас, и карта, но смотря какой ты знакток города. Карта позволяет видеть и воспринимать город целиком как один объект, т.е. непосредственно видеть все районные и межрайонные взаимосвязи. Незнакомый город рекомендую "гулять" именно по карте, а не атласу. Однако карта неудобна тем, что её не везде разрвернёшь целиком, невозможно "перевернуть страницу", невозможен для карты и сверхкрупный масштаб (поэтому хороших карт "со всеми домами" не бывает в принципе).
Атлас - это следующий этап, этап "продвинутого пользователя". Им удобно пользователя, если представляешь город целиком. Ну, или если знаешь от района к району по-разному, но в качестве бэкапа у тебя лежит и карта. Тогда карту вытаскиваешь редко для ознакомления, а по атласу работаешь постоянно. Крупный масштаб и возможность показать хоть все тропинки позволяет тщательно прорисовать кварталы. Не все издатели делают хорошие атласы, но хороших немало. Конкретный КП, выйдя по карте в район его нахождения, я ищу только по атласу. В атласе крупность масштаба практически не ограничена, точнее ограничена только толщиной и/или форматом атласа. Последний атлас от ЗАО "Карта" просто великолепен, однако стал вдвое толще, так что не любой Лев сможет его нести в руке 8 часов кряду. Или вот, например, сверформатный атлас с аэрофотосъёмкой на БГ можно разве что на тележке перед собой возить :)

Вывод: лучше иметь с собой хорошую карту + хороший атлас. Для разных категорий это могут быть разные карты и разные атласы, но принципе для всех един.

Дима

  • Сэнсей
  • Сообщений: 9 720
  • Вперёд, товарищи!
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #22 : 06.10.2007, 07:55:50 »
Цитата: Bulawka
Валидность карты/атласа можно проверить по наличию улицы Кривая Дорожка.

Такой улицы в городе Санкт-Петербурге нет. Есть Косая дорожка на Крстовском острове. Но и на местности её уже почти нет и, видимо, не будет совсем (сейчас там строительство и забор стоит, вот забор снимут - там поглядим). Так что проверять валидность карты по ней глупо :-)))

И вообще валидность карты надо проверять не по одной какой-то улице (хотя сам критерий в целом неплохой), а по ряду криетриев. Есть достаточно валидные карты и атласы, иногда - лучшие для своей специализации, когда определённых мелких улиц на них нет. Именно поэтому валидных картографических материалов надо иметь несколько, но чтобы не таскать лишний груз лучше всего узнать особенности для той или иной карты и атласа.

Цитата: ИгЛа
Это-то да, вот тока найти их с каждым годом всё сложнее и сложнее: раньше они хотя бы в газетных киосках в метро продавались, пусть и по удвоенной цене.

По информации из первых рук маркетинговая политика "Дискус Медиа" нынче полностью переориентирована на крупные магазины, а не на мелкорозничные точки, как это было ранее. Поэтому их и нет там. Но это не значит, что и продуктов нет. Хотя выпуск некоторых продуктов и прекращён или будет прекращён (тех, что были ориентированы на мелкую розницу).

Цитата: ИгЛа
Сейчас там в лучшем случаи поделки от ЗАО "Карта", а как правило - та же РузКОшная халтура.

Карты от ЗАО "Карта" хоть и уступают дискусовским по транспортному контенту, всё равно очень приличные. И читать их, кстати, неприноровившемуся глазу легче (у "Дискуса" слишком много разноплановой информации на квадратный сантиметр карты, это не для всех бывает удобно). Но, покупая такую карту от ЗАО "Карта", ты покупаешь очень хорошую карту ландшафта. Даже лучше, чем новая дискусовская картооснова, а трансопртные карты Дискуса пока все ещё на старой допотопной основе 1995 года сделаны (правда, уже скоро она уйдёт с историю окончательно). А карманные атласы от "Карты" не могут быть хорошими просто потому, что это атласы (sic!), причём худшего из возможных форматов. Правда, встретить их сложнее, скорее РузКОшная халтура попадётся.

Цитата: ol
После БГ 2оо4, проверяю карту по наличию Черноморского переулка :).

Неплохо, но учтите две вещи:
1) это не единственный критерий, их нужно несколько для проверки валидности карты (при том валидность зафисит от специфики Вашей категории),
2) некоторые издатели делают допольно крупным центр, поэтому Черноморский пер. там будет, зато вся периферия может быть сделана отвратительно.

Мой опыт перед БГМ 2оо7. Раньше в командировках пользовался только атласом от Геонета формата А5 и был доволен. Но командировка и БГ - вещи сугубо разные. Поэтому перед БГМ 2оо7 я скупил все карты и атласы Москвы, какие нашёл в Санкт-Петербурге (за исключением явной халтуры) (самый большой выбор был в "фальшивом" Доме Книги) и дома устроил им обстоятельный экзамен. Лучшие кандидаты поехали в Москву, сверхлучшие из них вошли в "рабочий" набор для БГ, а остальные (например, очень крупный и подробный атлас) остались в камере хранения с целью, если я по ходу переопределю позиции, так я и заехать на вокзал смогу и поменять или уточнить. В Питере я просто могу позвонить другу с таким невзятым в дорогу атласом или найти его магазине и прямо в зале пролистать.

R46

  • Писатель
  • Сообщений: 896
    • Просмотр профиля
    • Вконтакте
(Нет темы)
« Ответ #23 : 06.10.2007, 09:19:26 »
а в чем заключается ужас РУЗ Кошных транспортных? Я открыла 3 транспортных атласа (Руз Ко, Карта и какое-то издательство П-2), мой район верно отражает только РУЗ Ко. Понравилось, что в ней указано какие маршруты работают только по рабочим дням (а то ждали мы как-то на БГ неходивший автобус=)) )
В чем подвох, расскажите плз

Draugara

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 192
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #24 : 06.10.2007, 09:26:52 »
Цитата: Дима
Надёжнее и даже подешевле (хоть и с сильной наценкой) все эти карты можно купить на Невском проспекте:
1) в обоих "Домах книги": настоящем и "фальшивом" (при том в "фальшивом" выбор в отделе карт намного больше и лучше


Спасибо, буду иметь в виду!
А эти два "Дома книги" - они что, все на Невском находятся?