Бегущий Город
Соревнования => Бегущий Город в столицах => Архив => Москва 2о24 => Тема начата: Птеродактильница от 20.04.2024, 21:46:37
-
А покажите, пожалуйста, откуда ответ
44?
Там с двух сторон номера 079, на танк велено не залезать..
Брали в темноте, мб просмотрели что
-
А покажите, пожалуйста, откуда ответ
44?
Там с двух сторон номера 079, на танк велено не залезать..
Брали в темноте, мб просмотрели что
На башне сзади номер сваркой (не помню уже какой). Так серийные номера наносились. Он естественного одного цвета с башней, в темноте вам тяжело было увидеть
-
Вот этот номер сзади башни
-
Эх, обидно, спасибо!
-
Апеллируйте, в темноте это реально очень сложно увидеть, т.к. буквы там просто выбиты, а не нанесены краской. Слава богам мы этот КП посещали днём, когда было хорошо видно. В настоящее неспокойное время светить фонариком в танк я бы не рискнул, можно скомпрометировать не только себя, но и бегущий город.
-
Слушайте, а на обратной стороне все реально это посчитали как 3216?
Мне кажется, там чётко видно, что это 32/6.
Шрифт другой (даже наклонный), высота расположения другая (выбивается из строки)
-
IvanDurak на месте обсуждали оба варианта, решили что неразличимо по факту - учитывая что это сварка и не хватает других примеров шрифта.
Посчитали как 3216. Но чисто визуально да, больше не 32/6 похоже - посика у 1 нет, увы.
-
Соглашусь про дробь, посчитал 43
-
Относительно «6» цифра «1» стоит ровно.
-
Цифра один -1 , а I либо римская цифра, что на танке не очень уместно, или дробь.
-
Кстати да, хорошее замечание, такие номера выбиваются гостовским шрифтом, а там 1 обычно как 1, а не как вертикальная черта.
-
От шрифта зависит, там он довольно простой без засечек, минималистичный, Палка эта стоит прямо без наклона, это определенно 1
-
Какие засечки должны быть в цифрах 2,3,6 подскажите? И в 0 особенно...
-
Это цифра т.к. это серийный номер башни (их нумеровали отдельно от корпусов т.к. башню могли при ремонте переставить на другой корпус).
-
Хоть мы решили и ответили, что это 1, но я теперь полностью согласна, что это дробь. Совсем не ровно стоит эта палка, а под наклоном
-
Ссылочку на пруф про ремонт можно? Или хотя бы про нумерацию башен
-
Какие засечки должны быть в цифрах 2,3,6 подскажите? И в 0 особенно...
Не должны, но могут быть во всех цифрах, кроме 0 и 8.
-
выбиваются гостовским шрифтом
Выбиваются — возможно. Здесь они наварены, возможно, даже в не очень заводских условиях. Скорее всего, это накладывает некоторые ограничения на соблюдение точных форм шрифта.
-
Ссылочку на пруф про ремонт можно? Или хотя бы про нумерацию башен
например история аналогичного памятника собранного из двух разных танков
https://dzen.ru/a/ZOzfoZnK0TJeBuCg
-
Спасибо, про солянку прочитал) про номера ни слова
-
Спасибо, про солянку прочитал) про номера ни слова
Про номера:
https://tank-t-34.blogspot.com/2010/11/34.html
Примерно в это же время была принята литая бронировка командирской панорамы и наблюдательного прибора заряжающего. На некоторых образцах встречаются небольшие приливы местах их установки. В 1943 году изменилась конструкция замка крышки люка. Литьевой номер, сначала трехзначный, а затем, по нарастающей, четырехзначный, обычно наносился в передней части, справа и слева.
Ну а вот тут дофига вариантов, в том числе и как на нашем танке
https://tankist-31.livejournal.com/232834.html
-
Тоже не взяли, очень жаль, были там уже в темноте, разглядели только 079 два раза. Обсматривать танк с фонариком в голову не пришло.
-
Спасибо, большое, почитаю
-
В данном варианте тоже «1» будет прочитываться как номер , так как уже было написано выше, что нумерация танков была цифровая трёх или четырёхзначная
-
Ваше фото как пример не очень удачное, там при желании можно ещё и буквы найти
-
Апеллируйте, в темноте это реально очень сложно увидеть, т.к. буквы там просто выбиты, а не нанесены краской.
КП, стоившее нам третьего места, хах.
Но нет, апеллировать мы не будем, хорошее задание в духе классического БГ, в конце концов могли эту башню руками потрогать, +фонарем мы все-таки аккуратно посветили, но не заметили сами, так что тут все предельно честно.
Но спасибо!
-
в конце концов могли эту башню руками потрогать,
Руками, в том месте, где был номер, не могли - пришлось бы залезть на танк. У нас есть фотка с нужного ракурса)
-
Литьевой номер, сначала трехзначный, а затем, по нарастающей, четырехзначный, обычно наносился в передней части, справа и слева.
так это не наш случай. у нас задняя часть, если я понимаю в танках...(https://ic.pics.livejournal.com/tankist_31/83419838/7201344/7201344_1000.jpg) (https://ic.pics.livejournal.com/tankist_31/83419838/7204801/7204801_1000.jpg) (https://ic.pics.livejournal.com/tankist_31/83419838/7224222/7224222_1000.jpg) (https://ic.pics.livejournal.com/tankist_31/83419838/7229176/7229176_1000.jpg) а это фото из второй вашей ссылки. тут я ничего не буду коментировать.
-
Литьевой номер, сначала трехзначный, а затем, по нарастающей, четырехзначный, обычно наносился в передней части, справа и слева.
так это не наш случай. у нас задняя часть, если я понимаю в танках...(https://ic.pics.livejournal.com/tankist_31/83419838/7201344/7201344_1000.jpg) (https://ic.pics.livejournal.com/tankist_31/83419838/7204801/7204801_1000.jpg) (https://ic.pics.livejournal.com/tankist_31/83419838/7224222/7224222_1000.jpg) (https://ic.pics.livejournal.com/tankist_31/83419838/7229176/7229176_1000.jpg) а это фото из второй вашей ссылки. тут я ничего не буду коментировать.
В номерах стандарта не было, наносили по разному.
-
Литьевой номер, сначала трехзначный, а затем, по нарастающей, четырехзначный, обычно наносился в передней части, справа и слева.
так это не наш случай. у нас задняя часть, если я понимаю в танках...(https://ic.pics.livejournal.com/tankist_31/83419838/7201344/7201344_1000.jpg) (https://ic.pics.livejournal.com/tankist_31/83419838/7204801/7204801_1000.jpg) (https://ic.pics.livejournal.com/tankist_31/83419838/7224222/7224222_1000.jpg) (https://ic.pics.livejournal.com/tankist_31/83419838/7229176/7229176_1000.jpg) а это фото из второй вашей ссылки. тут я ничего не буду коментировать.
В номерах стандарта не было, наносили по разному.
Но нигде нет единицы как на нашем танке - черточкой
-
Литьевой номер, сначала трехзначный, а затем, по нарастающей, четырехзначный, обычно наносился в передней части, справа и слева.
вот это вы прислали , а теперь говорите что не было стандарта...
-
Но нигде нет единицы как на нашем танке - черточкой
совершенно верно - нигде такое единицы нет. потому что это не единица.
-
Мы тоже посчитали это следом от сварки, тем более после цифры 6 точно такая же полоска сварки, только ближе к цифре расположена
-
Но нигде нет единицы как на нашем танке - черточкой
И тройки такой тоже нет. Предлагаю вариант кси (зита?) 2 дробь 1.
-
Но нигде нет единицы как на нашем танке - черточкой
совершенно верно - нигде такое единицы нет. потому что это не единица.
Т-34 за войну выпустили более 35000 штук. Их лепили на всех предприятиях, где только можно. Например, на Тагильском танковом заводе, который был создан на основе 12 различных предприятий. О какой унификации шрифтов идет речь? Перевезли из условного Харькова предприятие, развернули его в условном Тагиле и сразу же выдали всем унифицированный трафарет для нанесения единиц?
А с бракованной единицей танк, видимо, шел на переплавку?
Был где-то какой-то рабочий, нанес единицу коряво по какой-то причине не по госту - что приемщики должны были сделать?
Чтобы представить масштаб унификации, советую почитать https://dzen.ru/a/YN8ydlpq8wqyi8kn
Тут сами танки были качественно разные, не то что формат маркировки башен.
Например, на том же 183 заводе Т-34 отличались наличием ручки на люке доступа к машинному отделению, формой люков механика-водителя, молото-образными креплениями для буксировочных тросов, формой и размещением креплений для ЗИП на бортах корпуса и надгусеничных полках (эти крепления вообще различались на танках всех заводов, выпускавших Т-34, поэтому в дальнейшем упоминать о них даже не буду).
-
О какой унификации шрифтов идет речь? Перевезли из условного Харькова предприятие, развернули его в условном Тагиле и сразу же выдали всем унифицированный трафарет для нанесения единиц?
А с бракованной единицей танк, видимо, шел на переплавку?
Тут дело даже не в существовании стандартов. Единицу как палочку скорее всего стали писать со времени появления электронных устройств, а это наверняка началось уже позже войны 41-45г.г. Если у кого-то есть пруф, что единицу и раньше писали как вертикальную черту, скиньте, было бы интересно почитать.
В нашем случае похоже на косую черту, только нанесённую под очень маленьким углом и выглядящую как 1.
Думаю, засчитывать стоит оба варианта, если в апелляции указано, что команда посчитала 1 как косую черту.
-
Не думаю, что в годы ВОВ думали о красоте нанесения шрифта. И ещё один пример с «1» на фото
-
Не думаю, что в годы ВОВ думали о красоте нанесения шрифта. И ещё один пример с «1» на фото
Тут у единицы хотя бы наклон совпадает с наклоном остальных букв.
-
Тут дело даже не в существовании стандартов. Единицу как палочку скорее всего стали писать со времени появления электронных устройств, а это наверняка началось уже позже войны 41-45г.г. Если у кого-то есть пруф, что единицу и раньше писали как вертикальную черту, скиньте, было бы интересно почитать.
Я даже не представляю как такое можно придумать Оо
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/ef/EuropeanFormOfArabianDigits.png/600px-EuropeanFormOfArabianDigits.png)
Сойдет за пруф? Это задолго до появления ЭВМ.
Единичку как палочку писали задолго до появления единицы с засечкой. Если вы откроете статью арабские цифры, то там единица без всяких засечек - это просто слегка изогнутая палка.
Если вы берете топор и вырубаете цифру, то гораздо удобно делать один ударом топором, чем два. Если вы привариваете палку, чтобы обозначить цифру, то тоже.
Засечки нужны для работы с определенными инструментами для письма/изображения или для отличия от палочки в случаях, где ее можно спутать.
А так люди сплошь и рядом ставят палочку в рукописной записи. И уж, наверное, советский рабочий подозревал, что любой увидевший эту башню, сумеет опознать в палочке единицу.
-
Сойдет за пруф?
Спасибо, интересная табличка.
Если вы берете топор и вырубаете цифру, то гораздо удобно делать один ударом топором, чем два.
Цифры никто не вырубает топором уже 1000 лет. Папирус, береста и бумага избавили нас от этого. Топором изогнутую линию особо не выбьешь, цифру 8 наверно сложнее всего. Разве что римские для этого годятся.
И уж, наверное, советский рабочий подозревал, что любой увидевший эту башню, сумеет опознать в палочке единицу.
Или наоборот, специально так делали, чтобы враг не догадался, что это косая черта, а не 1.
Я лично видел элементы радиотехники с совершенно непонятной нумерацией контактов, которую можно идентифицировать только по справочнику (логикой - никак). Мне объясняли на полном серьёзе, что это сделано так, "чтобы враг не догадался". Хотя если враг что-то захочет скопировать, он произведёт обратную разработку, т.е. реальной пользы от такого было ноль, а запутаться самому - запросто.
-
Фотографии других танков более убедительны в данном плане. Если там число начинается с палочки, то это скорее всего "1".
Мне просто интересно, как вообще постановщиками предполагалось отсекать "1" от "/"? Мы уже привыкли, что прийти на КП - значит не взять его. То есть надо было гуглить примеры танков или лезть в историю их номерации?
-
Фотографии других танков более убедительны в данном плане. Если там число начинается с палочки, то это скорее всего "1".
Мне просто интересно, как вообще постановщиками предполагалось отсекать "1" от "/"? Мы уже привыкли, что прийти на КП - значит не взять его. То есть надо было гуглить примеры танков или лезть в историю их номерации?
Я бы на их месте засчитал оба варианта, ибо понятно, что работа по поиску цифирь проведена.
Мы же руководствовались тем, что вероятнее всего номер приваривался из обычного прута, поэтому никто не загонялся каллиграфией, да и наклон более соответствует следующей шестерке.
-
Честно говоря меня возмутило отношение организаторов к игрокам. Представьте себе: человека с плохим зрением, человека в летах, вообще человека, которому сложно залезать на такого рода артефакты. Ну нет возможности - опять же недостаток света. А если уж залез почему бы не включить цифры внутри башни? Никому в голову не приходило? Количество тысячных на прицеле? Представьте например женщину 65 лет лезущую с лупой на броню? Оно вам надо? Ну перекрасили номер - ну чего ещё?
Предлагаю по этому заданию объявить амнистию. Учитывать номер 36. А тем, кто таки залез на трансмиссию считать 44. Ну какая к черту дробь на серийном номере башни?
-
Честно говоря меня возмутило отношение организаторов к игрокам. Представьте себе: человека с плохим зрением, человека в летах, вообще человека, которому сложно залезать на такого рода артефакты. Ну нет возможности - опять же недостаток света. А если уж залез почему бы не включить цифры внутри башни? Никому в голову не приходило? Количество тысячных на прицеле? Представьте например женщину 65 лет лезущую с лупой на броню? Оно вам надо? Ну перекрасили номер - ну чего ещё?
Предлагаю по этому заданию объявить амнистию. Учитывать номер 36. А тем, кто таки залез на трансмиссию считать 44. Ну какая к черту дробь на серийном номере башни?
Темно было везде. Нам флерделисы которых точно так же не было видно стоили первого места. На танк залезать было не надо, это было написано прямо в вопросе
-
Представьте например женщину 65 лет лезущую
в приложение "Камера" смартфона для увеличения изображения. Представил. Вроде, норм.
-
Честно говоря меня возмутило отношение организаторов к игрокам. Представьте себе: человека с плохим зрением, человека в летах, вообще человека, которому сложно залезать на такого рода артефакты. Ну нет возможности - опять же недостаток света. А если уж залез почему бы не включить цифры внутри башни? Никому в голову не приходило? Количество тысячных на прицеле? Представьте например женщину 65 лет лезущую с лупой на броню? Оно вам надо? Ну перекрасили номер - ну чего ещё?
Предлагаю по этому заданию объявить амнистию. Учитывать номер 36. А тем, кто таки залез на трансмиссию считать 44. Ну какая к черту дробь на серийном номере башни?
Как участник из команды, бравший КП по темноте и ответивший 32 (079 + 079), я против амнистий любого рода; повторюсь, что именно в плане невидимых цифр кмк хорошее бгшное КП. Вот с чертой/единицей на серийнике вопрос интересный, но конкретно мы его все равно не увидели..
Залезать было не надо, об этом говорилось в задании. Человеку с плохим зрением стоит ходить в команде с человеками с хорошим//использовать оптику, все-таки дистанции Сфинксов и Львов никогда не были инклюзивными. Иначе так можно до абсурда дойти: неуважение к хромающим ставить такую длинную дистанцию, неуважение к плохослышащим ставить аудиокп с пением бобров и тд.
Вопрос темноты решается хорошим фонарем (у нас он был, но нас не спасло из-за общей невнимательности и усталости к 12 часу на дистанции, и это наша особенность/косяк/случай).
-
Цифры никто не вырубает топором уже 1000 лет. Папирус, береста и бумага избавили нас от этого. Топором изогнутую линию особо не выбьешь, цифру 8 наверно сложнее всего. Разве что римские для этого годятся.
Во-первых, тезис опять смелый и ошибочный - я вот знаю прецеденты 17 века, когда вырубали текст на дереве. Дерево в отличие от бумаги и папируса стоит на данном месте и никуда не исчезнет - очень удобно для маркировки сообщения. Практически уверен, что и в 20 веке использовали грубые инструменты, которыми сложно делать лишнюю палочку/засечку.
Про бересту особенно забавно - вы хоть посмотрите как надписи на бересте выглядят, недалеко ушло от вырубания топором - минимальное количество линий делается
(https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%8F%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D1%82%D1%8B#/media/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:%D0%91%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%8F%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D1%82%D0%B0_001.gif)
Как выбивать топором цифру 8 вам подскажет почтовый индекс - там нарисовано как изготовить ее в 7 ударов.
И представьте себе, литые цифры на башне тоже делаются довольно трудоемко и исправить дефект произведенной цифры несколько затруднительно.
Во-вторых, речь же не о топоре, а о том, что палочка-единичка использовалась издавна и всеми отлично понималась. Идея, что это продукт компьютерной эры, довольно странная.
(http://Или наоборот, специально так делали, чтобы враг не догадался, что это косая черта, а не 1.
Я лично видел элементы радиотехники с совершенно непонятной нумерацией контактов, которую можно идентифицировать только по справочнику (логикой - никак). Мне объясняли на полном серьёзе, что это сделано так, "чтобы враг не догадался". Хотя если враг что-то захочет скопировать, он произведёт обратную разработку, т.е. реальной пользы от такого было ноль, а запутаться самому - запросто.)
Тут уже пошли совсем произвольные рассуждения.
Я напомню о том, что я не говорил, что в данном случае - это единица или "правильно, не надо засчитывать тем, кто посчитал это дробью".
Я говорил о том, что не надо натягивать сову на глобус, придумывая сомнительные рассуждения почему это не единица.
Шла война, танки собирали очень по-разному и было не до жесткой унификации и стандартов. Где-то это элементы делали кустарно или некачественно.
Я бы подумал, что по форме номера это скорее всего 1, следов дробей в нумерации башен я не нашел, обычно был просто трехзначный или четырехзначный номер. Но причин почему это должен знать берущий эту точку БГшник я не вижу.
-
Честно говоря меня возмутило отношение организаторов к игрокам. Представьте себе: человека с плохим зрением, человека в летах, вообще человека, которому сложно залезать на такого рода артефакты. Ну нет возможности - опять же недостаток света. А если уж залез почему бы не включить цифры внутри башни? Никому в голову не приходило? Количество тысячных на прицеле? Представьте например женщину 65 лет лезущую с лупой на броню? Оно вам надо? Ну перекрасили номер - ну чего ещё?
Предлагаю по этому заданию объявить амнистию. Учитывать номер 36. А тем, кто таки залез на трансмиссию считать 44. Ну какая к черту дробь на серийном номере башни?
В правилах явно указано, что иметь фонарик очень желательно. И, сделав с помощью фонарика фото на смартфон, можно разобрать детали в спорных случаях. Это даже днем порой помогает.
P.S. Решила проверить правила на всякий случай - и нигде не нашла упоминания, что у команды должно быть работающее фотографирующее устройство. Хотя вряд ли кто-то пытается проходить игру без такового.
-
В правилах явно указано, что иметь фонарик очень желательно. И, сделав с помощью фонарика фото на смартфон, можно разобрать детали
Это если заведомо знаешь, куда надо светить. А башня танка имеет большую площадь поверхности, это надо её всю просветить и в некоторых местах ещё и зафоткать, держа в одной руке фонарик, а другой держа смартфон и одновременно нажимая кнопку (если в команде 1 игрок). Как вы себе это представляете?
А ещё частенько на табличках бывают подставы, когда автор таблички указан с торца, так почему бы и на танке не быть цифрам в каком-нибудь экзотическом месте, в которое в темноте ты даже посмотреть не догадаешься? Если б задании было указано, что нужно найти 10 цифр, то хотя бы было понятно, до какого предела упоротости надо искать. А то представьте группу команд в темноте, просвечивающих танк со всех сторон.
-
В правилах явно указано, что иметь фонарик очень желательно. И, сделав с помощью фонарика фото на смартфон, можно разобрать детали
Это если заведомо знаешь, куда надо светить. А башня танка имеет большую площадь поверхности, это надо её всю просветить и в некоторых местах ещё и зафоткать, держа в одной руке фонарик, а другой держа смартфон и одновременно нажимая кнопку (если в команде 1 игрок). Как вы себе это представляете?
А ещё частенько на табличках бывают подставы, когда автор таблички указан с торца, так почему бы и на танке не быть цифрам в каком-нибудь экзотическом месте, в которое в темноте ты даже посмотреть не догадаешься? Если б задании было указано, что нужно найти 10 цифр, то хотя бы было понятно, до какого предела упоротости надо искать. А то представьте группу команд в темноте, просвечивающих танк со всех сторон.
Это будет хорошо подсвеченный танк. А про упоротость - посмотри результат лев-про в пскове и почему он такой. Танк точно не упорот
-
Как вы себе это представляете?
Судя по всему, вы никогда не делали селфи себя любимого с руки))
А если по делу, то вообще не поняла описанной проблемы. Светишь. Фоткаешь. Для одноруких фоток специально придумано дублирование клавиши "затвора" кнопкой громкости.
И да, в темное время суток именно это мы и наблюдаем на КП. Куча команд светит на объект с разных сторон. И сами светим. В чем проблема-то?
-
И да, в темное время суток именно это мы и наблюдаем на КП. Куча команд светит на объект с разных сторон. И сами светим. В чем проблема-то?
То, что процент правильно взятых КП в темноте меньше, чем днём - это факт, и дело тут явно не в отсутствии фонариков или смартфона (они есть абсолютно у всех).
-
И да, в темное время суток именно это мы и наблюдаем на КП. Куча команд светит на объект с разных сторон. И сами светим. В чем проблема-то?
То, что процент правильно взятых КП в темноте меньше, чем днём - это факт, и дело тут явно не в отсутствии фонариков или смартфона (они есть абсолютно у всех).
Конечно. Потому что в темноте вероятность, что базовая невнимательность человека приведет к ошибке, намного выше. Но человек, привыкший все проверять, как следует, и в темноте не ошибется. И фонарик нормальный с собой возьмет, а не только смартфонный.
-
и дело тут явно не в отсутствии фонариков или смартфона (они есть абсолютно у всех).
А еще и в том, что число активных команд на трассе убывает с течением времени? :)
-
А еще и в том, что число активных команд на трассе убывает с течением времени? :)
Нет, я ж говорю про процент правильных ответов, а не про общее количество ответов.
-
Потому что в темноте вероятность, что базовая невнимательность человека приведет к ошибке, намного выше. Но человек, привыкший все проверять, как следует, и в темноте не ошибется.
А как темнота влияет на базовую внимательность человека?
-
А что такое базовая (не)внимательность? Безусловная, гарантированная государством? :)
Вы хоть расшифровывайте свой новояз.
Потому что у меня, похоже, внимательность исключительно кринжовая.
-
А что такое базовая (не)внимательность? Безусловная, гарантированная государством? :)
Вы хоть расшифровывайте свой новояз.
Потому что у меня, похоже, внимательность исключительно кринжовая.
Условный постамент с нанесённой добавленной информацией, будь-то подписи автора, инвентарные номера и прочее, действительно в разы хуже берётся в темноте. Проверено многократно.
-
Нет, я ж говорю про процент правильных ответов, а не про общее количество ответов.
Статистика взятия на сайте, кажется, считается от числа финишировавших команд, а не от числа посетивших точку. По крайней мере в Сфинксах-Про что на старте процент взятия считается от 17 команд, что ближе к финишу от 17 команд.
Или тут есть какие-то инсайды?
-
А как темнота влияет на базовую внимательность человека?
Как минимум зрение становится хуже)
Но здесь я бы ставила на недосып (когда-нибудь мы начнем спать перед стартами, но не в этом году) и усталость под конец длинного активного дня (у Сфинкс-лайт этот КП был в конце третьего этапа из четырех загадошных).
-
Потому что в темноте вероятность, что базовая невнимательность человека приведет к ошибке, намного выше. Но человек, привыкший все проверять, как следует, и в темноте не ошибется.
А как темнота влияет на базовую внимательность человека?
Никак. На то она и базовая. Но если человек в целом невнимательный, то в темноте вероятность ошибиться сильно увеличивается. А у внимательного и мотивированного не ошибиться во что бы то ни стало - незначительно.
-
Но если человек в целом невнимательный, то в темноте вероятность ошибиться сильно увеличивается. А у внимательного и мотивированного не ошибиться во что бы то ни стало - незначительно.
Абсолютно не согласен. Знаю множество участников, во внимательности и мотивированности которых у меня нет ни малейших сомнений и тем не менее в темноте они тоже периодически ошибаются. В темноте фактор зоркости начинает преобладать перед фактором внимательности.
-
Абсолютно не согласен. Знаю множество участников, во внимательности и мотивированности которых у меня нет ни малейших сомнений и тем не менее в темноте они тоже периодически ошибаются. В темноте фактор зоркости начинает преобладать перед фактором внимательности.
+100500. А ещё я бы добавила фактор усталости и общей замыленности взгляда к вечеру.
-
Абсолютно не согласен. Знаю множество участников, во внимательности и мотивированности которых у меня нет ни малейших сомнений и тем не менее в темноте они тоже периодически ошибаются. В темноте фактор зоркости начинает преобладать перед фактором внимательности.
+100500. А ещё я бы добавила фактор усталости и общей замыленности взгляда к вечеру.
Да, замыленность влияет даже при независимых подсчётах. Так же, как это вечное командное "не успеем!!!" после наступления темноты.
-
Но если человек в целом невнимательный, то в темноте вероятность ошибиться сильно увеличивается. А у внимательного и мотивированного не ошибиться во что бы то ни стало - незначительно.
Абсолютно не согласен. Знаю множество участников, во внимательности и мотивированности которых у меня нет ни малейших сомнений и тем не менее в темноте они тоже периодически ошибаются. В темноте фактор зоркости начинает преобладать перед фактором внимательности.
:) нужен штаб для подсчетов по фото. Благо многие смартфоны в темноте фоткают лучше чем люди видят.
-
нужен штаб для подсчетов по фото.
Шутки шутками, но после кп с памятником калашникову (где было 30+ букв на подсчёт, мы считали втроём и все равно ошиблись), предпочитаю все кп на подсчёт букв/цифр прогонять через Word или калькулятор..