136 Загадка Конспиративная

[Дмитрий (Иваново)]

Ориенировались по Атласу "Иваново Кохма". Конспиративный переулок в карте указан, об улице вообще ни слова. Думал, что дом 4 относится к улице Жарова.

Как расценивать эту ситуацию?
Ведь перед игрой сказали, что можно пользоваться любой картой.

[Галина]

Загадка не корректная. Как узнать о такой улице, если ее нет в карте? А ведь на форуме была информация о том, что все есть в этом атласе.

[guildenstern]

У меня совершенно другой вопрос об этом КП, а именно: где организаторы увидели козырек над надписью?! Мы-то в итоге все-таки за неимением  лучшего варианта все взяли правильно, но поиска "невысокого здания с козырьком" отняли у нас порядка 20-ти минут.

[RuMoHoR]

"Можно" - значит не запрещено.
Рекомендованный атлас - действительно наиболее точный и полный из того, что было. Хотя, как оказывается, и в нём нашлось место неточностям.
В МАГПшной карте даже переулка нет. (Она вообще только для прокладки маршрута годилась.)
В РузКошной - что-то точно было. (Сейчас не могу проверить, карта у напарнка, а атлас - то ли посеял, то ли тоже у кого-то осел.)
Это по бумажным. В электронке - и на яндексе, и на космоснимках есть и улица, и переулок.

Как узнать?
Раз есть созвучный переулок, то можно рискнуть, приехать туда, и уже на месте пытать местных, а нет ли у них тут ещё и улицы такой. Хотя на Конспиративной улице могут и не сказать. :)
Можно спросить у других команд.

На будущее - желательно иметь при себе как можно больше разных карт и атласов.

[Trotil]

RuMoHoR, в РузКошной - и улица, и переулок.

[Дмитрий (Иваново)]

Рекомендованный атлас - действительно наиболее точный и полный из того, что было. Хотя, как оказывается, и в нём нашлось место неточностям.

Раз есть созвучный переулок, то можно рискнуть, приехать туда, и уже на месте пытать местных, а нет ли у них тут ещё и улицы такой. Хотя на Конспиративной улице могут и не сказать. :)
Можно спросить у других команд.

На будущее - желательно иметь при себе как можно больше разных карт и атласов.

Атлас был рекомендован организаторами, т.е. предполагалось, что все КП по нему проверены. Пройдя за день до игры по городским книжным магазинам обнаружил 8 различных карт города, стоимостью от 70 до 200 рублей. Надо было все 8 покупать и проверять по ним?

"Приехать туда" в прогулочно-загадочной категории, к сожалению, нельзя.

Это было бонусный КП и другие команды вряд ли подсказали.

[Галина]

RuMoHoR, каким образом в прогулочной категории можно "приехать"???

2. Что значит "спросить у других команд"??? Это же запрещено Правилами!

[RuMoHoR]

RuMoHoR, в РузКошной - и улица, и переулок.

Вот, значит - исключительно совмещением карт и атласов.
Ну и для Иваново - не раз упомянутый список улиц с http://www.ivgoradm.ru/spravochnik/streets

Думал, что дом 4 относится к улице Жарова.

Учитывая, что в атласе Конспиративная даже не нарисована - вполне допустимое предположение.

Атлас был рекомендован организаторами, т.е. предполагалось, что все КП по нему проверены. Пройдя за день до игры по городским книжным магазинам обнаружил 8 различных карт города, стоимостью от 70 до 200 рублей. Надо было все 8 покупать и проверять по ним?

Покупать все восемь - не надо. Но пару - очень желательно.
Из всего набора выбрать два-три, более-менее приличных, обычно нетрудно. Те, в которых нет половины улиц - видно сразу. А в остальных во всех будут ошибки. Это надо принять как данность.

Как расценивать эту ситуацию?

В любом случае - не стоит расстраиваться!

"Приехать туда" в прогулочно-загадочной категории, к сожалению, нельзя.

RuMoHoR, каким образом в прогулочной категории можно "приехать"???

Хорошо, придти. :)
С учётом загадочности - если не удалось разгадать, просто проложите маршрут через это место. Повезёт - возьмёте КП, нет - значит не судьба.

Это было бонусный КП и другие команды вряд ли подсказали.

Так вопросы надо правильно задавать.
Не место КП показать, а атлас, карту, список улиц. Даже если вам просто ответят "Да", на вопрос "У вас есть в атласе Конспиративная улица?", но ничего не покажут, можно сделать правильные выводы.

2. Что значит "спросить у других команд"??? Это же запрещено Правилами!

Каким пунктом? ;)
Единственное, что хоть как-то похоже:

8.15 Запрещена дистанционная передача любой информации о нахождении КП и маршрутах соревнований другим командам.

Про показать свой атлас - ни слова. Даже если в нём этот КП отмечен.
В конце-концов, спросите у гаишника!

Уважаемые участники соревнований!
Читайте правила!
Внимательно читайте правила!
Читайте правила полностью!
Соблюдайте правила!
Спасибо!

[Галина]

RuMoHoR,
 а про что спрашивать? Да, хоть у кого? Если ли какая-то улица с неизвестным нам названием? Под определение загадки подходит, например, вариант "однодомная", "сверхкороткая", "внутридворовая" .... про какой из вариантов спрашивать?
Если говорить о картах, то в нашей команде использовались 3 разные. Вот так не повезло - из 8 возможных выбрали не те:))

[RuMoHoR]

RuMoHoR,
 а про что спрашивать? Да, хоть у кого? Если ли какая-то улица с неизвестным нам названием? Под определение загадки подходит, например, вариант "однодомная", "сверхкороткая", "внутридворовая" .... про какой из вариантов спрашивать?

На этапнике всегда много команд. И вопрос "А вы разгадали загадку с тем-то или про то-то?" звучит постоянно. В ответ адрес могут и не назвать, но подкинут какую-нибудь мысль. Или обменяют на другую загадку. :)
В загадочной категории, вероятно, есть свои особенности общения. В беговой или просто-пешеходной почти никогда не наткнёшься на отказ. Если не хочется показывать свою карту, можно в карту вопрошающего ткнуть пальцем. Сам в этот раз нарисовал пешеходный мост и показал улицу Гагарина.

Конкретно по этому КП - да, нужен был полный список или помощь БГ-шника. Местное население не поняло бы, что от него хотят. :)

Если говорить о картах, то в нашей команде использовались 3 разные. Вот так не повезло - из 8 возможных выбрали не те:))

В Ярославле на одном из этапов в моём атласе не было ни одной из загаданных улиц! И если бы не карта напарницы (а на самом деле соперницы, поскольку шли мы командами-одиночками), то я бы вообще ничего не взял. С тех пор я хожу и улыбаюсь беру с собой несколько карт и всегда допускаю, что в них могут быть косяки.

Вообще же, как показывает опыт, идти букой от КП до КП - можно, но неинтересно и скучно, намного полезнее общаться и смотреть по сторонам. :)

[Александра_538]

Гм.. а мы конспиративную разгадали путем изучения улиц-переулков вблизи обязательных КП.
Нашли конспиративный переулок на бумажной карте, по электронной рекомендованной карте нашли рядом конспиративную улицу, приблизили, потыкали мышкой по окрестным домам, убедились, что на улице ВСЕГО 1 ДОМ, и пошли туда.. Вообще загадка очень понравилась..

[XYZ]

Атлас был рекомендован организаторами, т.е. предполагалось, что все КП по нему проверены. Пройдя за день до игры по городским книжным магазинам обнаружил 8 различных карт города, стоимостью от 70 до 200 рублей. Надо было все 8 покупать и проверять по ним?

Покупать все восемь - не надо. Но пару - очень желательно.
Из всего набора выбрать два-три, более-менее приличных, обычно нетрудно. Те, в которых нет половины улиц - видно сразу. А в остальных во всех будут ошибки. Это надо принять как данность.

абсолютно верных карт вы НИКОГДА не купите, читайте про генерализацию вот тут: http://www.runcity.org/forum/index.php?topic=16977.msg193256#msg193256

[Дима]

Ориенировались по Атласу "Иваново Кохма". Конспиративный переулок в карте указан, об улице вообще ни слова. Думал, что дом 4 относится к улице Жарова.

Как расценивать эту ситуацию?
Ведь перед игрой сказали, что можно пользоваться любой картой.

Дело в том, что поиск объектов в городе на соревновании по городскому ориентированию = дело самих участников. Как они сделают, с какими картографическими материалами и навигаторами, с помощью ли собственных знаний или опроса прохожих, не важно. Важно: участнику дали объект - участник должен его найти. В этом и есть смысл ориентирования.

[Musatych]

1) Про карту мы писали следующее:

В атлас включены практически полные списки улиц, отдельно по Иванову и по Кохме.

А вовсе не то, что на нее нанесено всё нужное. Тем более, что это загадочная категория. На местности табличка с адресом по Конспиративной улице есть, чуть позже выложу фоторепортаж.
2) Про козырёк - согласен, это терминологическая неточность с нашей стороны, правильнее было бы написать "под карнизом".