КП 71 про пернатых

[Дарья Ведьмочка]

чем же в таком случае "отдельностоящие грифоны" отличаются от крылатой тети и сов. таки же "отдельных"? Я не понимаю ответа "2 вида". Однозначно, их 3 - сова, грифон и тетя, все пернаты ( то есть с крыльями) и все отдельные, все на фасаде, то есть передней стороне здания.

[Дарья Ведьмочка]

это был один дом, с общим вторым этажом, потому и 2 двери. А с чего вы взяли что это пристройка, и где там было разделение?

[nevermind]

когда мы смотрели, верхние картины посчитали вне конкурса
итого 2: совы и тетя с крыльями

[Gray]

Если так рассуждать, тогда объясните зачем надо было писать про дом, где считали кол-во дверей, что в доме второй этаж деревянный, неужели не достаточно только адреса. Там где был деревянный второй этаж, а первый каменный вообще не было дверей. А двери были в пристройке, где оба этажа деревянные.... Однако правильный ответ - 2. Это я про КП159 Вековая ул., д. 20/13
Двухэтажный дом с деревянным вторым этажом

у всадников такого кп не было, так что я не в теме :)

[May_Day]

Интересно было бы услышать организаторов - какой логикой они руководсьвовались.

Сдаецца, что организаторы плясали от слов "отдельная табличка". Грифоны, как хорошо видно на приведенном ранее фото, располагается на панно, сложенном из нескольких кусочков, и отдельной табличкой считаться никак не может. Правильный ответ таки 2.

[Dachnik]

Да, этот КП действительно оказался самым неоднозначным. Я тоже, увидев в кавычках "пернатые виды", решил что надо указать количество картинок (то есть видов) с пернатыми на них. Остальные члены команды решили пойти по другому пути: вид как биологическое понятие. В итоге решили написать 3. Команда решила что это сова, грифон, тетя с крыльями. Я решил, что картинок вроде 4, но грифон не очень то фасадный. В итоге и так и так 3. Так и записали.

[Miremis]

Мы тоже посчитали, что поскольку на панно рядом с грифонов других "пернатых видов" да и вообще живностей нету, то грифоны (обозвали их симургами) вполне себе отдельно стоящие. А боковой грифон, он кагбэ не на фасаде, так что фасадному грифону отдельно стоять не мешает.
Ответ был 3. Очень уж расплывчатая формулировка. Что тут понимать под отдельными местами??

[Alexey_B]

Сдаецца, что организаторы плясали от слов "отдельная табличка". Грифоны, как хорошо видно на приведенном ранее фото, располагается на панно, сложенном из нескольких кусочков, и отдельной табличкой считаться никак не может. Правильный ответ таки 2.

Совы и тётя тоже сложены из отдельных кусочков. Я уже писал об этом.

[Митрич]

Выскажу слегка странный подход к этому КП.
У меня не идеальное, но и не самое плохое зрение.

Но при этом картинки в верхнем ярусе я видел не то что бы очень уверенно.
Днем еще к тому же получалось что дом стоит против солнца  и это добавляло напряжения в глаза. 

Я искренее завидую участникам которые уверенно рассуждают как там была устроена картина с грифоном (цветы, кусты и прочее). Я видел некое изображение, но осознать что это грифон смог опираясь на комментарии команд которые "воевали" с заданием КП... (а этих команд там собралось ого-го).

Думаю что многие участники БГ могут иметь зрение еще похуже моего и тогда в оценке верхних ярусов остается опираться на то что скажут более "зрячие" команды...

Попытка позвонить организаторам и обрисовать сложности привела к рекомендации "внимательнее читайте задание..."

Наш  ответ был: 3 вида (совы, грифон, тетка с крыльями).
При этом мы ощущали что тут могут быть подводные камни...

О пожелание организаторам по постановке - исходить из того что не у всех участников идеальное зрение, и посчитать кол-во окон на верхнем этаже наверно смогут все, но разобрать мозаику расположенную довольно высоко (да еще, как оказалось против солнца) - это непросто...

(может постановщик вообще не видел грифонов?)

[key484]

"Сколько «пернатых видов» занимают отдельные места на фасаде?"

2 грифона входят в состав одной мозаики, расположенной на фронтальном и боковом фасадах. Помимо грифонов на мозаике более 60% площади занимает изображение леса\цветочков\поля.  А значит грифоны не занимают отдельного места.

Эти грифоны скорее всего неразличимы в темное фремя суток - если кончно не ходить с прожектором.

"Тетка" она имеет все от птицы (кроме лица), а грифон от птиц имеет только крылья и непонятно, может ли относится к "пернатому виду"  (строго с орнитологической стороны вопроса).

[Lenik]

Когда мы увидели этот кп, в десятый раз перечитали формулировку :) и посмотрели на фасад :) поняли, что это очередной кп, который в итоге может иметь любой из ответов 1-2-3-4. И иметь вполне понятное и логичное объяснение. Посему написали число, которое подходило под большее число объяснений :) Посмотрим, что в итоге примут за окончательный ответ и проверим статистику :)

п.с. все 6 страниц обсуждений я не стала читать :) ибо осилила только первые два сообщения и последнее на данный момент в теме :)

[Alexey_B]

Эти грифоны скорее всего неразличимы в темное фремя суток - если кончно не ходить с прожектором.

Согласно правилам, участникам настоятельно рекомендуется иметь при себе фонарик.

[Miremis]

Эти грифоны скорее всего неразличимы в темное фремя суток - если кончно не ходить с прожектором.

Согласно правилам, участникам настоятельно рекомендуется иметь при себе фонарик.

Тогда давайте порекоммендуем и минимальную мощность фонарика, потому что, без фонарей на улице простой фонарик так высоко может и не добить.

[Alexey_B]

Тогда давайте порекоммендуем и минимальную мощность фонарика, потому что, без фонарей на улице простой фонарик так высоко может и не добить.

Я тут посмотрел ещё раз внимательнее.... У каждого грифона есть персональная подсветка его отдельно занимаемого места:




Должно быть видно без фонаря :)

[Miremis]

Я тут посмотрел ещё раз внимательнее.... У каждого грифона есть персональная подсветка его отдельно занимаемого места:


Должно быть видно без фонаря :)

О, точно!

[Miomy]

Мое мнение, что если бы спрашивали про биологические виды, то в вопросе надо было писать так: сколько видов "пернатых", хотя и это неоднозначно. А в формулировке вопроса было "пернатых видов", все в кавычках. Мы это поняли как изображений с пернатыми, т.е. "вид" от слова "видеть". Соответственно, каждую сову посчитали. Грифона тоже посчитали, т.к. он один на картине, других пернатых там нет. Больше всего сомнений вызвала женщина-птица из-за своего углового расположения. Но решили, что раз состороны фасада ее хорошо видно, то она тоже должна быть учтена. Итого 4.

[key484]

Холивар продолжается! это неотьемлимая часть БГ!

Давайте обсудим, что подразумевается под стовом "пернатых видов".
ИМХО, если бы необходимо было посчитать просто существ с перьями - там бы и написали, "Сколько изображено существ с перьями на фасаде ...".

Если бы написали "пернатых" видов, или видов "пернатых" - это бы означало только сов - т.к. остальное под определение "вид" - не попадает.

Кстати грифон, если строго подходить, за "пернатый вид" не совсем подходит, т.к. это полу-птица\полу-лев.
Птица Сирин - это всеже птица с женской головой. Под определение "пернатого вида" подходит гораздо больше, т.к. прежде всего птица.

[Miomy]

Тогда можно было бы так написать: сколько "видов" пернатых :)

[martcell]

КП - явный косяк оргов. Двавайте тогда в правилах четко напишем - участник обязан иметь с собой бинокль (для тех у кого зрение плохое, как у нас, например), толковый словарь русского языка, БСЭ, и не выполнять то, что написано в задании, а пытаться догадаться, что же орги имели в виду. А заодно категорию в грифонов-на-колесиках переименовать, или кто там у нас с загадочными заданиями.
У нас вообще не было сомнений - надо считать именно виды. Вот и рассматривали сов, пытаясь понять, один и тот же вид или все же разный. Решили что один, и написали в ответ 1. А что там на мозаике под крышей - просто не видели, как ни старались

[Tess]

... грифон от птиц имеет только крылья и непонятно, может ли относится к "пернатому виду"  (строго с орнитологической стороны вопроса).

Грифон от птицы имеет всю переднюю часть. Передние лапы, крылья, голова орла. Задняя часть - лев. Так что вполне себе пернат.

А вот касаемо участников с не самым острым зрением, присоединяюсь. Разглядеть, что там на орнаменте под крышей, представляется затруднительным...

Мы долго совещались, думали, что делать с формулировкой про отдельное место, вплоть до того что "грифон сидит в кустиках, и это его личные отдельные кустики"))) В результате написали "2+грифон(?)"

[Daynin]

To martcell
Валя, ну так вы все равно потеряли картинку женщино-птицей. Чтобы ее разглядеть не надо иметь хорошее зрение...
А гриффонов судя по всему по логике вопроса и не надо было видеть ибо нету у них отдельного места...

[~Ksu~]

я подозреваю, что грифон не должен считаться, т.к. он расположен на множестве плиток панно, т.е. собирается из нескольких частей и типа не на одной "отдельной части" находится, а сова и птица-тётя на отдельных плиточках.... но сама ответила 3, т.к. сочла композицию с грифоном-отдельной частью здания.
про пернатых споры не разделяю, т.к. всё что с перьями - пернато=))) значит все персонажи на здание - пернатые виды.

[БДГ]

Как минимум там была еще и сирин (тетя с крыльями). Мы записали 2+1+1

[martcell]

Daynin- Игорь, два человека смотрели - не увидели. Я не против, ок, все глазастые, мы двое слепые. Давайте только _на будущее_ писать - нужен, мол, бинокль. Претензий не будет. Как в Дозоре - всегда пишут что надо взять из дополнительной снаряги. И формулировать задания так, чтобы не оставалось место для разночтения. Это не так уж и сложно, в конце концов.

[Marguerite]

Я Лев, со мной вместе на КП была куча Всадников. Обошли всё вокруг, видели только сов.
Сошлись во мнении, что вид один.
да, судя по всему, есть ещё грифоны и тётки с крыльями, и даже картинки эти мы видели, но вычленить из изображения грифона или тётю не смогли, ибо было солнечно, всё переливалось и отсвечивало.
Я-то не против, если мне кп не зачтут, но всё равно какой-то неправильный, по-моему.
Присоединяюсь к высказыванию Митрича о солнце и зрении.
=)