Автор Тема: КП 69. Спутниковые антенны  (Прочитано 93113 раз)

MegaManiac

  • Гость
Re: КП 69. Спутниковые антенны
« Ответ #25 : 24.09.2016, 20:32:19 »
Но там же указано "фасад по загаданной улице"! Фасад с 9 тарелками смотрит на другую улицу
Не "фасад по загаданной улице", а "фасад дома 32В по загаданной улице". Переводя с загадочного на русский - "фасад дома по адресу Энгельса, 32В".

w84u

  • Флудер
  • Сообщений: 286
  • Невероятно, но факт!
    • Просмотр профиля
Re: КП 69. Спутниковые антенны
« Ответ #26 : 24.09.2016, 20:34:17 »
Наша команда согласна с тем, что формулировка задания подразумевает необходимость посчитать все антенны, установленные на всех фасадах здания по заданному адресу. Но обнаруженная нами на местности информация (фасад с 9 тарелками имеет табличку 32Б, фасад с 1 тарелкой - табличку 32В) не позволяет однозначно установить адрес загаданного здания. Поскольку всегда декларировался приоритет информации на местности над информацией из 2GIS и альтернативных источников, мы приняли решение, что следует считать только те антенны, что расположены на фасаде, однозначно определяемом на местности как фасад дома 32В. Таким образом, правильный ответ - 1 антенна. Будем аппелировать ))

MegaManiac

  • Гость
Re: КП 69. Спутниковые антенны
« Ответ #27 : 24.09.2016, 20:35:20 »
Как вы видите, внутри оргов то разногласия)
Где разногласия-то? Я обсчитался в тарелках - потому и ответ "9".

Chris

  • Флудер
  • Сообщений: 351
    • Просмотр профиля
Re: КП 69. Спутниковые антенны
« Ответ #28 : 24.09.2016, 20:38:02 »
MegaManiac
Официальный ответ 9, в кц сказали считать 10)

MegaManiac

  • Гость
Re: КП 69. Спутниковые антенны
« Ответ #29 : 24.09.2016, 20:43:16 »
однозначно определяемом на местности как фасад дома 32В
Хм. Одна стена дома - по одному адресу, другая - по другому? Вот говорят мне тестировщики Стокгольма: народ докопается (там надо аж на трех стенках объекты сосчитать) - что, правда?

А если адрес дома - через дробь (по двум пересекающимся улицам), а задание, к примеру, максимальная квартира в доме - что, будете только в той части дома, что по улице в легенде считать? Эх, испортил БГ участников: "упоминается ли Тула в слове "тульский"?", "считать что западнее на карте или на самом деле?", "полк - это не подразделение", "считать ли римские цифры цифрами"... Подвох и подстава - они не везде, мне казалось, что я всё спорное из дистанций вычистил - но, оказывается, нет... :(

MegaManiac

  • Гость
Re: КП 69. Спутниковые антенны
« Ответ #30 : 24.09.2016, 20:44:15 »
Официальный ответ 9, в кц сказали считать 10)
Насчитал 9 - написал 9. Вы написали иначе, я съездил пересчитал - теперь официальный ответ какой?

Lesva

  • Гость
Re: КП 69. Спутниковые антенны
« Ответ #31 : 24.09.2016, 20:45:04 »
Грустно, когда ставят в трассу дома без адресной таблички. Из приоритета информации на местности, который регулярно подтверждается организаторами, вообще не следует, что это дом по улице Энгельса. Хотя мы были там в темноте, вдруг пропустили...

la_ronce

  • Наблюдатель
  • Сообщений: 8
    • Просмотр профиля
Re: КП 69. Спутниковые антенны
« Ответ #32 : 24.09.2016, 20:45:24 »
У любого здания есть 4 фасада, не важно какой оно формы в плане. Фактически слово "фасад" можно заменять на слово "сторона". В архитектуре есть такое понятие как ориентация здания в градостроительной обстановке - какой стороной здание ориентировано по отношению к улицам, проездам и пр. Это я вам как практикующий архитектор говорю

Lesva

  • Гость
Re: КП 69. Спутниковые антенны
« Ответ #33 : 24.09.2016, 20:45:55 »
MegaManiac ура, теперь официальный ответ 10

MegaManiac

  • Гость
Re: КП 69. Спутниковые антенны
« Ответ #34 : 24.09.2016, 20:46:24 »
Кстати, на этой табличке тестировщики усмотрели облетевшую букву "В": http://img.runcity.org/storage/3/b7/6bbac5183e446491c8e67fd86faa7b73.JPG

MegaManiac

  • Гость
Re: КП 69. Спутниковые антенны
« Ответ #35 : 24.09.2016, 20:48:47 »
Грустно, когда ставят в трассу дома без адресной таблички.
Это, в смысле "Улица такой-то, дом такой-то"? Вообще считаю за пережиток прошлого лепить такие таблички на каждом доме. В Финляндии, Швеции, Чехии, Италии - везде, где я ставил европейские игры - прекрасно обходятся угловыми домами.

w84u

  • Флудер
  • Сообщений: 286
  • Невероятно, но факт!
    • Просмотр профиля
Re: КП 69. Спутниковые антенны
« Ответ #36 : 24.09.2016, 20:49:49 »
MegaManiac , мне кажется, что адрес с дробью и разные таблички на разных фасадах дома - это все-таки не одно и то же. Дробный адрес однозначно устанавливается на местности. Здесь же рука не поднималась считать антенны на стене, на которой явно написан адрес, отличающийся от заданного в легенде. Как следует читать информацию на местности, чтобы без использования карты понять адрес этого дома?

boardpizza

  • Болтун
  • Сообщений: 74
    • Просмотр профиля
Re: КП 69. Спутниковые антенны
« Ответ #37 : 24.09.2016, 20:50:10 »
Ну тогда уж все три варианта надо засчитывать. Когда постановщики задумывают, чтобы участник посмотрел здание со всех сторон, обычно пишут в задании или "фасады" (редко) или просто дом №Х, без конкретизации. А тут конкретно - ФАСАД. Куда он обращен - вопрос второй. Почему, увидев тарелки на первом попавшемся фасаде этого дома, участник должен продолжать искать? Будь то 9 или 1.

MegaManiac

  • Гость
Re: КП 69. Спутниковые антенны
« Ответ #38 : 24.09.2016, 20:51:02 »
Это я вам как практикующий архитектор говорю
Значит, сможете вот здесь: http://www.runcity.org/forum/index.php?topic=30301.0 здорово нам помочь.

Но на данной игре мы играем так, как играем.

MegaManiac

  • Гость
Re: КП 69. Спутниковые антенны
« Ответ #39 : 24.09.2016, 20:52:12 »
Почему, увидев тарелки на первом попавшемся фасаде этого дома, участник должен продолжать искать?
Вы лукавите. Там все тарелки видны с одной точки, ничего искать не нужно.

gerberiys

  • Наблюдатель
  • Сообщений: 8
    • Просмотр профиля
Re: КП 69. Спутниковые антенны
« Ответ #40 : 24.09.2016, 20:59:24 »
Специально проверили возможный порядок нумерации домов по Википедии https://ru.wikipedia.org/wiki/Нумерация_домов
Цитировать
Для многоподъездных зданий, особенно если они расположены перпендикулярно самой улице, торцом к её проезжей части, возможна такая нумерация домов: первый подъезд — дом 74а, второй подъезд — дом 74б и так далее.
Решили, что в данном случае используется именно такой вариант, поэтому считали тарелки только по фасаду с тем номером дома, который указан в задании - "32В". Нам кажется, что вариант с одной тарелкой тоже необходимо засчитывать, как правильный.

boardpizza

  • Болтун
  • Сообщений: 74
    • Просмотр профиля
Re: КП 69. Спутниковые антенны
« Ответ #41 : 24.09.2016, 21:06:33 »
Почему, увидев тарелки на первом попавшемся фасаде этого дома, участник должен продолжать искать?
Вы лукавите. Там все тарелки видны с одной точки, ничего искать не нужно.
Не буду скрывать, что 10-ю отельную тарелку я правда не заметил. Но, исходя из задания, даже не пытался. А, заметив, не стал бы указывать в ответе. 

boardpizza

  • Болтун
  • Сообщений: 74
    • Просмотр профиля
Re: КП 69. Спутниковые антенны
« Ответ #42 : 24.09.2016, 21:07:51 »
В этот раз у всадников было 4 задания с ориентировкой "фасад". И только в 2-х из них указывалось какой именно.

la_ronce

  • Наблюдатель
  • Сообщений: 8
    • Просмотр профиля
Re: КП 69. Спутниковые антенны
« Ответ #43 : 24.09.2016, 21:16:59 »

Но на данной игре мы играем так, как играем.
А мы играем отталкиваясь от своих знаний.

Шипшандр

  • Флудер
  • Сообщений: 295
    • Просмотр профиля
Re: КП 69. Спутниковые антенны
« Ответ #44 : 24.09.2016, 21:44:06 »
Про фасад и фасады спорят регулярно. Более того, мне казалось, что трактовка иногда оказывается зависима от постановщика.
Лично я придерживаюсь версии, что все наружные стены - фасад. Могут быть уточнения: южный фасад или фасад со стороны улицы. Бывает даже дворовый фасад. А если без уточнений - всё вместе.
Мы даже третью сторону этого дома посмотрели, четвёртая была менее доступна для разглядывания.

Shadberry

  • Флудер
  • Сообщений: 275
    • Просмотр профиля
Re: КП 69. Спутниковые антенны
« Ответ #45 : 24.09.2016, 22:02:15 »
были бы ФАСАДЫ во множественном числе - посчитали бы всё. это что, неисчисляемое существительное чтоли?
« Последнее редактирование: 24.09.2016, 23:05:27 от Shadberry »

Aell

  • Сэнсей
  • Сообщений: 2 043
  • Саша Ипатов
    • Просмотр профиля
    • Профиль участника БГ
Re: КП 69. Спутниковые антенны
« Ответ #46 : 24.09.2016, 22:32:53 »
Ну вот опять в терминологии запутались...
Полностью поддерживаю, что "Фасад дома 32В по загаданной улице" - это точно не обязательно фасад, выходящий на эту улицу, а просто фасад дома, имеющий адрес по ней.

Но фасад, если верить подавляющему большинству источников (Чётких опровержений этому вообще не нашёл), это ОДНА сторона. Поэтому либо 1, либо 9.
Сначала я написал 1, потом исправил на 9 - в мою, простите, ограниченную голову не пролезает представление о фасаде, как об общей площади всей боковой поверхности здания. Либо 1, либо 9...

А вот у такого сооружения где фасад?

Shadberry

  • Флудер
  • Сообщений: 275
    • Просмотр профиля
Re: КП 69. Спутниковые антенны
« Ответ #47 : 24.09.2016, 22:44:09 »
и разве сторона с одной тарелкой - не торец?

Satirsky

  • Флудер
  • Сообщений: 215
    • Просмотр профиля
Re: КП 69. Спутниковые антенны
« Ответ #48 : 24.09.2016, 22:52:28 »
Эх, испортил БГ участников: "упоминается ли Тула в слове "тульский"?", "считать что западнее на карте или на самом деле?", "полк - это не подразделение", "считать ли римские цифры цифрами"... Подвох и подстава - они не везде, мне казалось, что я всё спорное из дистанций вычистил - но, оказывается, нет... :(
На самом деле не БГ испортил, а разные критерии зачета на разных играх, поэтому и приходится выяснять правильно ли мы поняли постановщика данного конкретного КП.

Aell

  • Сэнсей
  • Сообщений: 2 043
  • Саша Ипатов
    • Просмотр профиля
    • Профиль участника БГ
Re: КП 69. Спутниковые антенны
« Ответ #49 : 24.09.2016, 23:03:00 »
Эх, испортил БГ участников: "упоминается ли Тула в слове "тульский"?", "считать что западнее на карте или на самом деле?", "полк - это не подразделение", "считать ли римские цифры цифрами"... Подвох и подстава - они не везде, мне казалось, что я всё спорное из дистанций вычистил - но, оказывается, нет... :(
На самом деле не БГ испортил, а разные критерии зачета на разных играх, поэтому и приходится выяснять правильно ли мы поняли постановщика данного конкретного КП.

Нужен официальный словарь - "что я, постановщик, в здравом уме и твёрдой памяти, понимаию под конкретным словом", в таком случае.
Ведь специальная же поддевка с фасадом, абсолютно сознательная - ни секунды не сомневаюсь. Очевидно, что для рядового не-казуиста фасад - это лицевая часть здания. А у лицевой стороны всегда есть обратная - обязательно не-лицевая, соответственно. И это мы не берём в расчёт профдеформации архитекторов, маляров или лингвистов.

Либо подойдёт указание, что "определение каждого слова трактуется в полном соответствии со словарём ******".

Так вот, я настаиваю, что в очередной раз слово "фасад" было использовано, чтобы запутать игроков и повлиять на результаты. :-) Я не против - своя атмосфера, забавно-интересно, сам в это с удовольствием окунаюсь, но было бы разумно декларировать такой подход, чтобы избежать жара.
Чем плоха формулировка "внешняя стена"? "Сторона здания"? Но нет. Фасад же.