Автор Тема: КП 548 Путаница Москвы  (Прочитано 18772 раз)

suum

  • Флудер
  • Сообщений: 295
    • Просмотр профиля
Re: КП 548 Путаница Москвы
« Ответ #25 : 24.04.2017, 09:06:03 »
Вот интересно, в этой загадке есть хоть одно существенное слово, не требующее притягивания за уши? :)
Да, "поднимитесь на поверхность"! Там со станции лестница сначала идёт вниз, а потом следующая вверх, и действительно поднимается из-под земли на поверхность холма.

Я - одна из двух команд, взявших этот КП в ангелах. Ещё подумал: вот тупые загадки у ангелов (перед этим ещё брал изумрудную платформу), не то что у сфинксов! :-))

Cтари сфинге

  • Тихоня
  • Сообщений: 10
    • Просмотр профиля
Re: КП 548 Путаница Москвы
« Ответ #26 : 24.04.2017, 11:00:03 »
Ещё раз извините, что с этим КП так вышло.

Ну что ж, бывает... Вообще, была бы отличная практика, если бы никто не извинялся за загадки с очевидными ошибками, явно мешающими взятию КП, а просто брали бы и по-тихому засчитывали их всем финишировавшим участникам всех категорий. :)

alexmccensy

  • Флудер
  • Сообщений: 310
  • Алекс Марртовский
    • Просмотр профиля
Re: КП 548 Путаница Москвы
« Ответ #27 : 24.04.2017, 11:54:55 »
Ну что ж, бывает... Вообще, была бы отличная практика, если бы никто не извинялся за загадки с очевидными ошибками, явно мешающими взятию КП, а просто брали бы и по-тихому засчитывали их всем финишировавшим участникам всех категорий. :)
К сожалению, это та ситуация, когда хорошего решения просто нет... Кто-то посмотрел текст, ничего не понял и даже думать не стал, или вообще даже не читали его, потому что некогда было, а им КП засчитают - хотя они бы эту точку не взяли, даже если бы там вместо загадки адрес был. Они просто получат очко в зачет нахаляву.
А кто-то, как мы, потратил кучу времени, проверяя существенно более логичную, чем авторская, вполне "стреляющую" версию с Арбатской (и запасные варианты с Киевской итд), и в результате не успел взять другие, уже правильно разгаданные точки. И это даже не является ошибкой выбора стратегии, потому что неизвестно же, на какой из загадок, где вроде бы все сошлось и версия не противоречит ничему - будет ждать подобный подвох. И таким людям засчитанное очко даже не компенсирует потери.

Thor

  • Флудер
  • Сообщений: 247
    • Просмотр профиля
Re: КП 548 Путаница Москвы
« Ответ #28 : 24.04.2017, 14:50:44 »
Цитировать
И ведь остальные загадки отличные совершенно были (по крайней мере у нас, в Сфинксах-Мидл)
Вообще нет. Если убрать Шелепиху, то будет 17 команд, финишировавших с полным результатом. Это намекает на то, что загадки были слишком простые, было штук 5 берущихся за время чтения (Ходынка, Фили, молодо-зелено, etc), не было по настоящему хорошего гробика, который бы значимо отфильтровал лидеров, было довольно много времени.

Cтари сфинге

  • Тихоня
  • Сообщений: 10
    • Просмотр профиля
Re: КП 548 Путаница Москвы
« Ответ #29 : 24.04.2017, 19:49:14 »
не было по настоящему хорошего гробика

А по-моему, лучший гробик для лидеров наших категорий - это время.
Да пусть хоть двадцать команд все КП возьмут, не жалко! Но кто-то из них при этом половину игры проведет с ноутом в кофейнях, а кто-то отгадает всё в темпе и помчится под ливнем по маршруту. В итоге, конечные результаты все равно будут заметно отличаться. В этом же как раз вся фишка Сфинксов! Не просто думать, а думать резво, и не менее резво перемещаться!

Anut

  • Флудер
  • Сообщений: 134
    • Просмотр профиля
Re: КП 548 Путаница Москвы
« Ответ #30 : 24.04.2017, 21:51:39 »
Мне казалось, наоборот, фишка сфинксов -- в том, что не так-то просто взять всё, и только во вторую очередь играет скорость. В отличие от других категорий, где взять всё -- чисто вопрос времени.

И таки да, в этот раз загадки простые. Зато много красивых, которые приятно "щёлкают". Мы потупили только над тьмутараканью (кстати, одна из красивых).

Ну и Шелепиха, да -- но и она ведь задумана несложной.

juru

  • Наблюдатель
  • Сообщений: 9
    • Просмотр профиля
Re: КП 548 Путаница Москвы
« Ответ #31 : 24.04.2017, 23:43:01 »
фишка сфинксов -- в том, что не так-то просто взять всё, и только во вторую очередь играет скорость.

Взять всё вовремя - ибо если бонус вовремя не разгадан, то ты уже уехал из района и возвращаться смысла нет. Или наоборот, надо интуитивно потерпеть до следующего этапа, ибо он пойдет как раз в нужную сторону.

Anut

  • Флудер
  • Сообщений: 134
    • Просмотр профиля
Re: КП 548 Путаница Москвы
« Ответ #32 : 26.04.2017, 12:31:13 »
Цитировать
КП 548 При формулировке задания была допущена неопределённость с понятием "в левой секции" баннера, связанная с составом баннеров на момент тестирования. Так как загадка присутствует в транспортной категории, то зачёт КП будет произведён тем командам, которые дали какой-либо ответ на данном КП, и, согласно записям о транспорте, посетили именно данный КП, правильно разгадав загадку.

Итого, ГСС счел згадку корректной и нормальной.

Arthenice

  • Писатель
  • Сообщений: 973
  • Концептуальный респект головного мозга
    • Просмотр профиля
Re: КП 548 Путаница Москвы
« Ответ #33 : 26.04.2017, 17:19:49 »
Стари сфинге, не, не, так не надо. Питер-2016, в Сфинксах-Про 24 или 25 команд со всеми взятыми, в тройке разрывы типа 9 минут - один раз подождать автобуса, мы финишировали в 18.15 и, кажется, едва в десятке по времени. Сфинксы-Про таких трасс не хотят.

AndyVolykhov

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 324
    • Просмотр профиля
Re: КП 548 Путаница Москвы
« Ответ #34 : 26.04.2017, 18:43:23 »
Немного получше, чем "едва в десятке". )

alex_avr

  • Тихоня
  • Сообщений: 19
    • Просмотр профиля
Re: КП 548 Путаница Москвы
« Ответ #35 : 26.04.2017, 19:04:00 »
Цитировать
КП 548 При формулировке задания была допущена неопределённость с понятием "в левой секции" баннера, связанная с составом баннеров на момент тестирования. Так как загадка присутствует в транспортной категории, то зачёт КП будет произведён тем командам, которые дали какой-либо ответ на данном КП, и, согласно записям о транспорте, посетили именно данный КП, правильно разгадав загадку.

Итого, ГСС счел згадку корректной и нормальной.
Мда, печально, что некорректная загадка признана "корректной"...

Metalian

  • Сэнсей
  • Сообщений: 18 931
  • сфинкс-экстра: когда-то загадывал загадки
    • Просмотр профиля
Re: КП 548 Путаница Москвы
« Ответ #36 : 26.04.2017, 19:16:30 »
Цитировать
КП 548 При формулировке задания была допущена неопределённость с понятием "в левой секции" баннера, связанная с составом баннеров на момент тестирования. Так как загадка присутствует в транспортной категории, то зачёт КП будет произведён тем командам, которые дали какой-либо ответ на данном КП, и, согласно записям о транспорте, посетили именно данный КП, правильно разгадав загадку.

Итого, ГСС счел згадку корректной и нормальной.
Мда, печально, что некорректная загадка признана "корректной"...

По аналогии с Бибигоном-2008. Все в лучших традициях: очень странная и изощренная авторская разгадка, и огромное количество проверяемых на местности версий, каждая из которых ничем не лучше других. Но тогда снятия КП или даже перевода в бонуса не было.
Было такое на БГ-2008, когда перепутались фотографии от загадок двух разных трасс, и получалось, что в обеих загадках получились заведомо противоречивые условия (или загадка не имеет решения, или каким-то чутьем участники находили объект и выполняли задание, но формально можно было считать, что не подходит, ибо фотка-то тексту не соответствует). Тогда полученые КП перевели в бонуса.
Здесь же признать загадку неудачной можно (честно говоря, у меня очень руки чесались признать, что мы так и не смогли придумать корректного задания, и тупо заменить ребусом, чтобы не менять логистику, но показалось, что последней правкой (заменив слово "черта" на слово "путаница") мы ее спасли, однако, как выяснилось, стало только хуже), но признавать некорректной оснований нет.

alex_avr

  • Тихоня
  • Сообщений: 19
    • Просмотр профиля
Re: КП 548 Путаница Москвы
« Ответ #37 : 26.04.2017, 20:04:36 »
но признавать некорректной оснований нет.

Как это нет?
1)Что именно считается по логике автора путаницей?
2)В задаче не указано точка максимального сближения между чем и чем?

Metalian

  • Сэнсей
  • Сообщений: 18 931
  • сфинкс-экстра: когда-то загадывал загадки
    • Просмотр профиля
Re: КП 548 Путаница Москвы
« Ответ #38 : 26.04.2017, 20:37:40 »
Авторская разгадка изложена, решение ГСС принято, выводы сделаны.
Никаких изменений по данному КП не будет в любом случае.

Anut

  • Флудер
  • Сообщений: 134
    • Просмотр профиля
Re: КП 548 Путаница Москвы
« Ответ #39 : 26.04.2017, 20:49:35 »
признавать некорректной оснований нет
Загадка "В Москве найдите дом. Знак." корректна?
Не дуаль -- ни на одном другом доме в Москве нет знака с призмой.
При некотором стечении обстоятельств кто-то его, может, даже возьмёт.

Metalian

  • Сэнсей
  • Сообщений: 18 931
  • сфинкс-экстра: когда-то загадывал загадки
    • Просмотр профиля
Re: КП 548 Путаница Москвы
« Ответ #40 : 26.04.2017, 20:53:02 »
признавать некорректной оснований нет
Загадка "В Москве найдите дом. Знак." корректна?
Не дуаль -- ни на одном другом доме в Москве нет знака с призмой.
При некотором стечении обстоятельств кто-то его, может, даже возьмёт.
Если ее поставят в трассы, то будет. А вот уместность такой загадки в трассах - уже другой вопрос.
Лично я как постановщик для себя выводы сделал.

weary_cynic

  • Сэнсей
  • Сообщений: 3 006
  • אני מחיפה
    • Просмотр профиля
    • Телега для связи:
Re: КП 548 Путаница Москвы
« Ответ #41 : 26.04.2017, 21:42:09 »
Загадка "В Москве найдите дом. Знак." корректна?
Не дуаль -- ни на одном другом доме в Москве нет знака с призмой.
Знаю несколько таких домов.

А вообще я бы, наверное, брал бы на том доме, где старт.

Metalian

  • Сэнсей
  • Сообщений: 18 931
  • сфинкс-экстра: когда-то загадывал загадки
    • Просмотр профиля
Re: КП 548 Путаница Москвы
« Ответ #42 : 26.04.2017, 21:46:37 »
Загадка "В Москве найдите дом. Знак." корректна?
Не дуаль -- ни на одном другом доме в Москве нет знака с призмой.
Знаю несколько таких домов.
Я думаю, что сегодня знак остался разве что на забросе на Волоколамской (КП 568), но считать ли этот заброс домом?

weary_cynic

  • Сэнсей
  • Сообщений: 3 006
  • אני מחיפה
    • Просмотр профиля
    • Телега для связи:
Re: КП 548 Путаница Москвы
« Ответ #43 : 26.04.2017, 22:17:32 »
знак остался разве что на забросе на Волоколамской (КП 568), но считать ли этот заброс домом
Считать. Прошлогодний знак в Сокольниках осенью был. Как и поза-позапрошлогодний на метромосте..

Metalian

  • Сэнсей
  • Сообщений: 18 931
  • сфинкс-экстра: когда-то загадывал загадки
    • Просмотр профиля
Re: КП 548 Путаница Москвы
« Ответ #44 : 26.04.2017, 22:36:51 »
знак остался разве что на забросе на Волоколамской (КП 568), но считать ли этот заброс домом
Считать. Прошлогодний знак в Сокольниках осенью был. Как и поза-позапрошлогодний на метромосте..
В Сокольниках - какой: на калитке или двери будки? Метромост - тоже не дом.

weary_cynic

  • Сэнсей
  • Сообщений: 3 006
  • אני מחיפה
    • Просмотр профиля
    • Телега для связи:
Re: КП 548 Путаница Москвы
« Ответ #45 : 26.04.2017, 22:46:23 »
В Сокольниках - какой: на калитке или двери будки? Метромост - тоже не дом.
На будке. Надо будет проехать мимо как-нибудь и проверить. Могли в рамках ремонта улицы поправить.

А метромост - просто пример долгоиграющего знака.

Musatych

  • Консультант
  • Сэнсей
  • Сообщений: 8 969
    • Просмотр профиля
    • Мой ЖЖ
Re: КП 548 Путаница Москвы
« Ответ #46 : 27.04.2017, 08:22:11 »
1)Что именно считается по логике автора путаницей?
2)В задаче не указано точка максимального сближения между чем и чем?
Авторская логика такая:
1) Путаница - наличие параллельных линий тяжёлого рельсового транспорта с (почти) одинаковыми названиями станций
2) Не указано, поэтому надо искать на последнем упомянутом объекте, т.е. втором участке путаницы. Поскольку речь идёт о схеме, то и максимальное сближение на схеме.

Arthenice

  • Писатель
  • Сообщений: 973
  • Концептуальный респект головного мозга
    • Просмотр профиля
Re: КП 548 Путаница Москвы
« Ответ #47 : 28.04.2017, 11:17:22 »
Кстати, знак на забросе у "Волоколамской" в виде коронованной задницы просто прекрасен. Там ещё при нас компания гоняла радиоуправляемую машинку с чадящим бензиновым движком, а в углу, образованном стенками вестибюля станции со стороны парка, одна девочка среднестаршего школьного возраста собиралась фотографировать другую, отрешённо пританцовывающую на фоне стены станции. Везде культура, везде искусство, наука и техника.

MegaManiac

  • Гость
Re: КП 548 Путаница Москвы
« Ответ #48 : 28.04.2017, 11:40:02 »
а в углу, образованном стенками вестибюля станции со стороны парка, одна девочка среднестаршего школьного возраста собиралась
Здесь напрягся...

фотографировать другую, отрешённо пританцовывающую на фоне стены станции.
Тьфу на вас!

XYZ

  • Консультант
  • Сэнсей
  • Сообщений: 4 623
  • Гетеронормативизм - это норма
    • Просмотр профиля
    • Не содержит гмо...
Re: КП 548 Путаница Москвы
« Ответ #49 : 28.04.2017, 11:43:14 »
Сексизм детектед